Цезарь 84 Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 Этот форум стал походить на "затёртую пластинку" все те же вопросы, все те же ответы А что сделать если приходят люди и задают одни и те же вопросы? Я думаю кандидат в первую очередь должен спросить себя, а хватит ли мне времени и сил на это. В первые дни на этом форуме я был вот прям готов стать масоном )))) вот прям возьмите возьмите, а сейчас я бы задумался, хватит ли меня. В том то и дело. Наличие времени необходимо не только для посещения собраний, но и на собственное развитие. Quote Link to post Share on other sites
Куц Павел 2 Posted September 1, 2014 Report Share Posted September 1, 2014 А что сделать если приходят люди и задают одни и те же вопросы? Делать надо самую малость .... Необходимость времени 2 - 3 мин. подумать и написать ) Quote Link to post Share on other sites
Цезарь 84 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 написать можно раз или два. Чем отличается форум от чата? Тем что написаное ранее можно найти и прочитать. А если что то не понятно спросить. Несколько лет назад я так же пришел на форум ВЛР (на тот момент я не знал о существовании ОВЛР) и начал штудировать его. Потом случайно попал сюда и тут застрял надолго. И тоже начал штудировать форум. Поверье, тут есть все вопросы, которые Вы можете задать и те, которые можете не задать. И конечно тут есть и все ответы. Что такое масонство? Это прежде всего саморазвитие. А саморазвитие это и умение найти то что тебя развивает через фильтрацию всего массива информации. Quote Link to post Share on other sites
seregaj108 22 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 содержательно ! спс) США и Россия отличается наверно так же как Кока кола и Капитошка ))))) Задумался, не стать тебе масоном .. или стать .. тут уж спроси у них или ты качество )))) Quote Link to post Share on other sites
Куц Павел 2 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 написать можно раз или два. Чем отличается форум от чата? Тем что написаное ранее можно найти и прочитать. А если что то не понятно спросить. Несколько лет назад я так же пришел на форум ВЛР (на тот момент я не знал о существовании ОВЛР) и начал штудировать его. Потом случайно попал сюда и тут застрял надолго. И тоже начал штудировать форум. Поверье, тут есть все вопросы, которые Вы можете задать и те, которые можете не задать. И конечно тут есть и все ответы. Что такое масонство? Это прежде всего саморазвитие. А саморазвитие это и умение найти то что тебя развивает через фильтрацию всего массива информации. 1 Quote Link to post Share on other sites
seregaj108 22 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 бывает Quote Link to post Share on other sites
loengrin 23 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Павел.наверно все же не "каждый". Quote Link to post Share on other sites
Цезарь 84 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Павел, на подобное предложение что то менять один из опытных, теперь уже Братьев, ответил " зачем, нас все устраивает". Было это несколько лет назад. Quote Link to post Share on other sites
Куц Павел 2 Posted September 2, 2014 Report Share Posted September 2, 2014 Павел.наверно все же не "каждый". Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 23, 2014 Report Share Posted October 23, 2014 Доброго времени суток, братья! Я студент из Петербурга. Некоторое время назад задумался о вступлении в масонство. Почитал некоторую литературу. Зацепило. В общем, хотелось бы вступить. Но вот единственное, я прочитал, что главный вопрос при вступлении по сути: "Чем ТЫ можешь быть полезен масонству?" И вот сколько я думал, так и не смог придумать, чем же я могу быть полезным. Сам от масонства я хочу получить (говоря уж обиняков) помощи в изучении каббалы, алхимии и других интересных наук, про которые сейчас полно информации, да только самой что ни на есть бредовой. Естественно я хочу все более и более совершенствоваться нравственно, и я полагаю, что в стенах Храма мне удастся это лучше, нежели в профанском пребывании. Но вот вопрос-то остается открытым, чем Я могу помочь масонству? Спасибо за ответ Quote Link to post Share on other sites
IceMan 51 Posted October 23, 2014 Report Share Posted October 23, 2014 Доброго времени суток, братья! Я студент из Петербурга. Некоторое время назад задумался о вступлении в масонство. Почитал некоторую литературу. Зацепило. В общем, хотелось бы вступить. Но вот единственное, я прочитал, что главный вопрос при вступлении по сути: "Чем ТЫ можешь быть полезен масонству?" И вот сколько я думал, так и не смог придумать, чем же я могу быть полезным. Сам от масонства я хочу получить (говоря уж обиняков) помощи в изучении каббалы, алхимии и других интересных наук, про которые сейчас полно информации, да только самой что ни на есть бредовой. Естественно я хочу все более и более совершенствоваться нравственно, и я полагаю, что в стенах Храма мне удастся это лучше, нежели в профанском пребывании. Но вот вопрос-то остается открытым, чем Я могу помочь масонству? Спасибо за ответ Вы сейчас у масонов спрашиваете, чем Вы можете быть полезны? Этот вопрос не очень правильный, мы Вас не знаем и ответить за Вас не можем... Что касается изучения Алхимии, Каббалы и других интересных наук, смею Вас заверить, что никакой "программы обучения алхимиков" у нас нет... Может Вам поискать другое общество? Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 23, 2014 Report Share Posted October 23, 2014 Вы сейчас у масонов спрашиваете, чем Вы можете быть полезны? Этот вопрос не очень правильный, мы Вас не знаем и ответить за Вас не можем... Что касается изучения Алхимии, Каббалы и других интересных наук, смею Вас заверить, что никакой "программы обучения алхимиков" у нас нет... Может Вам поискать другое общество? Quote Link to post Share on other sites
Nobilis 63 Posted October 24, 2014 Report Share Posted October 24, 2014 Ну я не только ради алхимии, я же еще о нравственном Пути говорю. А на счет пользы спрашиваю, потому что в принципе не знаю, чем можно быть полезным масонству. Вы можете сказать, что, например, люди говорят обычно. Чем другие видят свою возможность оказать помощь братству? Я бы порекомендовал Вам пока не задумываться над вопросом "Чем я могу быть полезным масонству?". В нашем Братстве каждый новопосвящённый Брат - ученик рассматривается символически как "необработанный камень". И его задача, и задача Ложи, которая его приняла в свои ряды - обработка этого "грубого камня". А потом, когда камень поддастся обработке, станет понятно, где именно его место в Символическом Храме, который мы строим. То же самое и в обычном строительстве - зачем нужен конкретный камень на реальной стройке? Затем, что после обработки он займёт своё место - станет частью фундамента, или стен, или перекрытий, или облицовки нового сооружения. И ещё: нужен ли, полезен ли Ордену, и чем именно полезен тот или иной кандидат на вступление - решают Братья конкретной Ложи, когда, повинуясь своему внутреннему голосу и масонскому опыту, голосуют "за" или "против" приёма кандидата в наш Орден. Так что именно этот этот вопрос для Вас сейчас не актуален. Гораздо более актуально другое. Вот Вы ранее написали, что "Некоторое время назад задумался о вступлении в масонство. Почитал некоторую литературу. Зацепило. В общем, хотелось бы вступить". Постарайтесь самому себе чётко сформулировать: что именно "зацепило"? Почему Вы "задумались о вступлении в масонство"? Чего Вы сами ждёте от нашего Ордена? Что именно хотите получить от своего вступления в масонство (если, конечно, "созреете" к переходу от стадии "задумался о вступлении" к конкретным шагам, т.е. если "постучитесь в двери" конкретной Ложи). Это гораздо важнее, именно этот вопрос является самым главным для кандидата. Ответ кандидата на этот вопрос во многом определяет исход голосования - "за" или "против". А что именно в дальнейшем даст масонству кандидат - это мастера Ложи решат, не беспокойтесь. Вот как-то так..... Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 27, 2014 Report Share Posted October 27, 2014 в Символическом Храме, который мы строим. Quote Link to post Share on other sites
Nobilis 63 Posted October 27, 2014 Report Share Posted October 27, 2014 Спасибо за ответ. Еще вот хотел спросить на счет Строительства этого Духовного мысленного Храма. Есть ли у масонов цель его построить (в духовном плане) или само строительство и есть цель? То есть бесконечное строительство, можно сказать... Сам процесс строительства символического Храма и есть цель. Храм не может быть достроен, истина не может быть найдена. Но поиски истины и есть смысл масонской Работы. Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Сам процесс строительства символического Храма и есть цель. Храм не может быть достроен, истина не может быть найдена. Но поиски истины и есть смысл масонской Работы. Quote Link to post Share on other sites
Nobilis 63 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Ясно. А вот какие аспекты строительства символического Храма? В чем заключается само строительство. Ну вот из того, что я знаю, это нравственная работа над собой. Но это самая первая ступенька без которой нельзя двигаться дальше. А в чем еще заключается это Строительство? А вот на этот вопрос я Вам не отвечу. И не потому, что это масонская тайна, а потому, что для того, чтобы что-то строить (и символически, и реально) сначала нужно этому научиться. Поэтому самая первая ступенька - это не только нравственная работа над собой (или, как этот процесс называется у Братьев Вольных Каменщиков - "обработка грубого камня"). Первая ступенька - это и приобретение знаний, необходимых для символического строительства. Именно поэтому первая ступень масонского посвящения называется Ученической. Ученик-масон - это именно "ученик". Во всех смыслах. Затем, когда обучение дало свои плоды - следует посвящение в следующий Градус, то есть следующая ступенька - Подмастерье. Подмастерье уже кое-что символически строит, но под руководством Мастеров. И при этом продолжает учиться. И только став Мастером, масон становиться не только полноценным символическим Строителем Храма, но и приобретает возможность планировать (проектировать) это символическое строительство. Поэтому узнать ответ на Ваш вопрос: А в чем еще заключается это Строительство? можно только получив Посвящение и пройдя эти ступени масонского мастерства. Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Первая ступенька - это и приобретение знаний, необходимых для символического строительства. Именно поэтому первая ступень масонского посвящения называется Ученической. Quote Link to post Share on other sites
Francmason 99 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Спасибо за ответ. А вот конкретно ученичество в чем заключается? В чтении книг и нравственной работе над собой? Можно ли еще пребывая в профанстве начать учиться, так сказать взойти на нулевую ступеньку, чтобы подготовится к дальнейшему обучению. Просто согласитесь, как можно вступать, если не знаешь, чему будешь учиться?.. И еще у меня есть вопрос по поводу вступления. Я служу в православном храме чтецом. Имею ли я в связи с этим какие-либо препятствия для вступления? Может быть наоборот, преференции? Или это вообще никак не будет влиять? Ведь согласитесь, любому обществу (полагаю, в том числе и вашему) приятнее будет иметь дело с человеком, имевшим духовный опыт, нежели с забулдыгой с улицы? А вот еще оценивается ли как-то характер человека, его привычки, его темперамент? То есть такие вещи, которые не порочат человека в морально-нравственном плане, но все же характеризуют его как личность. Благодарю за ответы А Вы точно в православном Храме чтецом трудитесь? Прошу прощения, но в вашем Храме принято так относиться к падшим или нищих духом?... Вы написали слово "забулдыга"... В христианстве нет такого термина... Или Вы в каком-то другом Храме что-то антигуманное читаете? И в чем Ваш духовный опыт - в гордыни и самомнении? (Вы же считаете, что у Вас - чтеца есть такой духовный опыт, позволяющий мирянина, и человека слабого, забулдыгой обзывать... Вы уверены, что с Вами будет приятней общаться, чем с тем же "забулдыгой"? Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 А Вы точно в православном Храме чтецом трудитесь? Прошу прощения, но в вашем Храме принято так относиться к падшим или нищих духом?... Вы написали слово "забулдыга"... В христианстве нет такого термина... Или Вы в каком-то другом Храме что-то антигуманное читаете? И в чем Ваш духовный опыт - в гордыни и самомнении? (Вы же считаете, что у Вас - чтеца есть такой духовный опыт, позволяющий мирянина, и человека слабого, забулдыгой обзывать... Вы уверены, что с Вами будет приятней общаться, чем с тем же "забулдыгой"? Quote Link to post Share on other sites
Nobilis 63 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Спасибо за ответ. А вот конкретно ученичество в чем заключается? В чтении книг и нравственной работе над собой? Можно ли еще пребывая в профанстве начать учиться, так сказать взойти на нулевую ступеньку, чтобы подготовится к дальнейшему обучению. Просто согласитесь, как можно вступать, если не знаешь, чему будешь учиться?.. И еще у меня есть вопрос по поводу вступления. Я служу в православном храме чтецом. Имею ли я в связи с этим какие-либо препятствия для вступления? Может быть наоборот, преференции? Или это вообще никак не будет влиять? Ведь согласитесь, любому обществу (полагаю, в том числе и вашему) приятнее будет иметь дело с человеком, имевшим духовный опыт, нежели с забулдыгой с улицы? А вот еще оценивается ли как-то характер человека, его привычки, его темперамент? То есть такие вещи, которые не порочат человека в морально-нравственном плане, но все же характеризуют его как личность. Благодарю за ответы Ученичество заключается как в чтении книг, так и в нравственной работе над собой. Кроме того, ученики в обязательном порядке под руководством мастера-наставника пишут краткие доклады ("зодческие работы") на определённые темы, связанные, как правило, с масонской символикой. Присутствуя на Работах своей Ложи, они усваивают масонский ритуал, слушают зодческие работы других Братьев. И молчат, в основном. Взойти на "нулевую" ступеньку до Посвящения не только можно, но и нужно. Для этого на сайтах масонских Лож, да и на этом форуме можно найти список книг, рекомендуемых кандидату. То, что Вы служите чтецом в православном храме, никоим образом не влияет на рассмотрение Вашей кандидатуры Братьями Ложи. Хотя, честно говоря, искренняя вера кандидата в Бога (независимо от конфессии, к которой он принадлежит), обычно является некоторым "плюсом" в пользу кандидата. А в некоторых масонских Послушаниях вера в Бога является обязательным условием для предварительного рассмотрения кандидатуры. Характер, привычки и темперамент человека оцениваются, конечно. Но это не является главным в оценке потенциального кандидата. Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Спасибо за ответы. И, наверное, последний вопрос. Вот www.youtube.com/watch?v=OIr1sTKX0vI это видео правдивого содержания? Quote Link to post Share on other sites
Вадим 27 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Если бы было все-так, то было бы слишко хорошо В действительности все проще : - В большинстве масонских лож принимают почти всех, лишь бы платил деньги (во всяком случае в США). - Великих мастеров 33 градуса на всех неофитов не найдешь. - До 32 градуса можно дойти за один год (лишь бы платил деньги, в США) Но ! Это не означает, что все так плохо. Просто проблема такая же, как стояла перед русскими масонами в XVIII веке Истинная религия есть лишь у истинного масонства. Я в разных государствах бывши, искал истиннаго масоства, и не жалея денег старался доставать всевозможные градусы, но всегда находил ложныя. Много было обманов и разочарований. Но наконец, как-то познакомился я с одним человеком, который дал мне понятие, что истинное масонство скрывается у истинных розенкрейцеов, но их весьма трудно найти, и неизвестно даже, где их центр. А вступление в их общество еще труднее. . . И счастлив тот, кто найдет истинных. Quote Link to post Share on other sites
Illarion Bogdanov 1 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Если бы было все-так, то было бы слишко хорошо В действительности все проще Quote Link to post Share on other sites
Вадим 27 Posted October 28, 2014 Report Share Posted October 28, 2014 Для регулярного масонства - чушь. Но за всех "диких" никто ручаться не может. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.