Jump to content

Новый город


Recommended Posts

8 минут назад, Линфс Исхим сказал:

но пока что, депутаты приходят отсидеть срок и ничего не делать,

Все люди стремятся к ничегонеделанию в любой стране и на любой должности. Это абсолютно естественное стремление любого человеческого организма -- подарок от эволюции. "Депутат" -- это полезный институт, который можно ЗАСТАВИТЬ работать со вполне конкретной личной выгодой. И от партийной принадлежности и формально декларируемой политической программы депутата это не зависит. 

Дело в том, что у депутата есть мощнейший инструмент депутатского запроса, на который любой орган власти обязан давать ответ. И именно этим инструментом депутат реализует свои представительные полномочия. 

Соответственно, если надо решить какую-то наболевшую проблему, то нужно идти к депутату и просить его направить депутатский запрос по проблеме. Разумеется, сам депутат может быть даже не в курсе происходящего: всё делают его помощники, его аппарат, которым делегированы эти обязанности. 

Именно из этого работа ЛЮБОГО депутата и состоит: 

1. Лоббирование 

2. Реализациях представительных полномочий через помощников

3. Пиар и популистские заявления как часть политического ритуала

Всё. Больше ни один депутат никогда, ни в одной партии, ни в одной стране вообще ничем не занимается. 

Маниловские мечтания в сослагательном наклонении к работе любых депутатов любых партий и любых уровней отношения не имеют. Население просто жалуется в "местком, райком, горком" и т.д., как жаловалось раньше. Новым "-комом" стали думы и муниципальные собрания. Вот и всё. Вот для чего в принципе нужны депутаты с точки зрения населения и именно так население их и использует. И en masse это среднестатистическое население с его житейской смекалкой МУДРЕЕ меня многогрешного. Мудрее ли оно Вас, точно не знаю, но предполагаю. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, otis93 сказал:

Я даже больше того скажу: пока люди будут уверены, что "выбирают власть", а не назначают сотрудников для выполнения общественно-полезной работы.

С годами я становлюсь всё более потестарен и не считаю "выборность" панацеей. Впрочем, это тема для отдельного разговора. 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, otis93 сказал:

Я даже больше того скажу: пока люди будут уверены, что "выбирают власть", а не назначают сотрудников для выполнения общественно-полезной работы.

Да половину чиновников на местах, уже может заменить ИИ. На сайте госуслуг, могли бы сделать прямое голосование за решение проблем на местах. Если бы набиралось определенное количество голосов из расчета количества людей проживающих на определенной территории, то прописываль бы автоматом строка бюджета, которую бы одобрял Минфин. Представим, необходимо отремонтировать дорогу между домами А и Б, на территории , использующие данную дорогу, проживает 300 человек, электронным способом, проголосовали за ремонт 151 человек, ИИ отправил сообщение в программу минфина, программа минфина одобрила автоматом и выделила средства для ремонта дороги. Минфин отправил заказ на выполнение ремонта предприятию по ремонту дорог и запросил смету. Выполнение работ по ремонту проконтролировали жильцы и подтвердили правильность целевых расходов. Всё, проблема решена, а не так как сейчас, пиши не пиши, сделают через десять лет.  

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Линфс Исхим сказал:

Да половину чиновников на местах, уже может заменить ИИ. На сайте госуслуг, могли бы сделать прямое голосование за решение проблем на местах. Если бы набиралось определенное количество голосов из расчета количества людей проживающих на определенной территории, то прописываль бы автоматом строка бюджета, которую бы одобрял Минфин. Представим, необходимо отремонтировать дорогу между домами А и Б, на территории , использующие данную дорогу, проживает 300 человек, электронным способом, проголосовали за ремонт 151 человек, ИИ отправил сообщение в программу минфина, программа минфина одобрила автоматом и выделила средства для ремонта дороги. Минфин отправил заказ на выполнение ремонта предприятию по ремонту дорог и запросил смету. Выполнение работ по ремонту проконтролировали жильцы и подтвердили правильность целевых расходов. Всё, проблема решена, а не так как сейчас, пиши не пиши, сделают через десять лет.  

И вики-формат законодательства. С модераторами из числа специалистов по рассматриваемому вопросу, работающими бесплатно, на общественных началах. С обязательной аргументацией любой инициативы, которая может быть оценена модераторами на открытом обсуждении.

Link to comment
Share on other sites

Только что, otis93 сказал:

И вики-формат законодательства. С модераторами из числа специалистов по рассматриваемому вопросу, работающими бесплатно, на общественных началах. С обязательной аргументацией любой инициативы, которая может быть оценена модераторами на открытом обсуждении.

Да, но система старая и корни пустила крепкие, изменить старую систему невозможно, сломать не гуманно, будет хаос. Остается мечтать о новом городе. И очень интересно, какой же новый город построит Кремль, что именно в нем будет новым. Пока информации нет. Думаю это всё пока только затравка предвыборная, не верю что они на что то способны.  

Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Линфс Исхим сказал:

Да, но система старая и корни пустила крепкие, изменить старую систему невозможно, сломать не гуманно, будет хаос. Остается мечтать о новом городе. И очень интересно, какой же новый город построит Кремль, что именно в нем будет новым. Пока информации нет. Думаю это всё пока только затравка предвыборная, не верю что они на что то способны.  

Вряд ли там будет что-то принципиально новое.

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Max MT сказал:

Дело в том, что у депутата есть мощнейший инструмент депутатского запроса, на который любой орган власти обязан давать ответ. И именно этим инструментом депутат реализует свои представительные полномочия. 

Соответственно, если надо решить какую-то наболевшую проблему, то нужно идти к депутату и просить его направить депутатский запрос по проблеме. Разумеется, сам депутат может быть даже не в курсе происходящего: всё делают его помощники, его аппарат, которым делегированы эти обязанности. 

И еще плюс ко всему Вами перечисленному, есть Председатель партии, который ведет/диктует политику внутри партии и определяет приоритеты лоббирования/решения первостепенных (по его мнению, или по мнению его спонсора) задач. Парализованная система, пока сверху не гавкнут, дИпутат не зашевелится.  

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Линфс Исхим сказал:

И еще плюс ко всему Вами перечисленному, есть Председатель партии, который ведет/диктует политику внутри партии и определяет приоритеты лоббирования/решения первостепенных (по его мнению, или по мнению его спонсора) задач. Парализованная система, пока сверху не гавкнут, дИпутат не зашевелится.  

It ain't necessarily so. Формальный пост генсека может вообще ничего не значить. И это, видите ли, действительность: ни один парламент мира, в принципе, никогда не был устроен по-другому и по-другому не может быть устроен. Даже средневековый датский ригсрот какой-нибудь или боярская дума с народным вече. 

Поэтому не имеет смысл беспокоиться по этому поводу вообще и подумать, какую "локальную выгоду" из сложившейся ситуации можно извлечь лично для себя. Институт депутатства в принципе полезен, так как позволяет эту самую личную выгоду получать. А популизм и лоббизм в этом институте будут всегда. Просто потому, что именно для них -- популизма и лоббизма -- и для придания им институционализированных и цивилизованных форм он и создавался. В материальном мире не бывает "по-другому", не было и не будет никогда. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Какие интересные рассуждения. Есть возможность что то и передать в ИИ, но полагаю решение должно будет всегда приниматься человеком. Не так просто можно выразить экономическую поддержку в электронном формате, когда часть общества стремится к какому то переделу, в котором заведомо пострадавшая сторона - проектная. На основании Культурной парадигмы и её развития появляются и полиция и прочее хулиганьё.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, fideidefensor сказал:

Какие интересные рассуждения. Есть возможность что то и передать в ИИ, но полагаю решение должно будет всегда приниматься человеком. Не так просто можно выразить экономическую поддержку в электронном формате, когда часть общества стремится к какому то переделу, в котором заведомо пострадавшая сторона - проектная. На основании Культурной парадигмы и её развития появляются и полиция и прочее хулиганьё.

В данный момент нету в культуре осознания того что что то вообще было передано государству, и то что каждый вправе забрать это назад послав эту игру лесом. С ИИ всё пойдёт по тому же сценарию, урок же не выучен. Никто не планирует то каким образом придётся прерывать очередной сценарий который внезапно перестанет нравится когда система управления вновь будет захвачена чем то враждебным.

Нету и шанса что с текущим мировоззрением будет что то по другому.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, 5TALKER сказал:

В данный момент нету в культуре осознания того что что то вообще было передано государству, и то что каждый вправе забрать это назад послав эту игру лесом. С ИИ всё пойдёт по тому же сценарию, урок же не выучен. Никто не планирует то каким образом придётся прерывать очередной сценарий который внезапно перестанет нравится когда система управления вновь будет захвачена чем то враждебным.

Нету и шанса что с текущим мировоззрением будет что то по другому.

Шанс есть всегда. Было бы желание.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Разве возможно создать идеальный город, будучи людьми далёкими от идеала? В меру представлений об идеалах неидеальных людей, будет существовать такой город и будет идеально подходить для деятельности далёкой от идеала, хотя будет идеален во всех отношениях для тех, кто его создал.)) Даже если бы город был идеальным вдвойне, то своего горожанина он идеальным не сделает.

По моему, если были бы люди идеальными,  то чего ни коснись,  становилось бы таким же идеальным как и они сами, в том числе и город.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

23.09.2021 в 02:10, Raul сказал:

Разве возможно создать идеальный город, будучи людьми далёкими от идеала? В меру представлений об идеалах неидеальных людей, будет существовать такой город и будет идеально подходить для деятельности далёкой от идеала, хотя будет идеален во всех отношениях для тех, кто его создал.)) Даже если бы город был идеальным вдвойне, то своего горожанина он идеальным не сделает.

По моему, если были бы люди идеальными,  то чего ни коснись,  становилось бы таким же идеальным как и они сами, в том числе и город.

В том то и соль земли, чем сделать соль солёной, если она уже изначально соленая?! Главный девиз масонов - совершенствовать несовершество, но где? - В этом мире? Город это не Храм, масоны возводЯт Храм, каждый камень которого - душа каменщика. А совершенный город для совершенных людей, возведенный на этой планете - это показатель возвышенности устремлений, возвышенного отдела человечества и результат его пламенного труда! Пока этого нет и не будет! Не дано! Корявы улицы и города, и общества корявый строй! Но выстроенны они были под структуру времени - временно, для развития примитивного образа сознания! Совершенный человек это кто? Это тот, кто в совершенстве развил в себе всевозможные таланты, начиная от совершенного голоса, совершенного чувства формы, идеальной и непрекосновенной памяти, и т.д... Но что совершенствовать в камне, отколотом от совершенной скалы? Скала совершенна, а камень упал и погрузился в шелуху лука, вот и наматываем, мечтаем, строим...🙃

geMHT6krssk.jpg.097f3542aad244685700f3c5ef1c0b2a.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Линфс Исхим сказал:

В том то и соль земли, чем сделать соль солёной, если она уже изначально соленая?! Главный девиз масонов - совершенствовать несовершество, но где? - В этом мире? Город это не Храм, масоны возводЯт Храм, каждый камень которого - душа каменщика. А совершенный город для совершенных людей, возведенный на этой планете - это показатель возвышенности устремлений, возвышенного отдела человечества и результат его пламенного труда! Пока этого нет и не будет! Не дано! Корявы улицы и города, и общества корявый строй! Но выстроенны они были под структуру времени - временно, для развития примитивного образа сознания! Совершенный человек это кто? Это тот, кто в совершенстве развил в себе всевозможные таланты, начиная от совершенного голоса, совершенного чувства формы, идеальной и непрекосновенной памяти, и т.д... Но что совершенствовать в камне, отколотом от совершенной скалы? Скала совершенна, а камень упал и погрузился в шелуху лука, вот и наматываем, мечтаем, строим...🙃

geMHT6krssk.jpg.097f3542aad244685700f3c5ef1c0b2a.jpg

 

Совершенный человек по-моему это тот,  кто освободился от различных элементов, которые противодействуют и более не способствуют его натуральному развитию,  который осуществил это по средствам применения  своих собственных усилий и при поддержке влияющего и оказывающего воздействие на него окружающего мира таким образом,  что получил в последующем возможность действовать  согласно с Природой всё более и более открывая её замысел, в первую очередь в отношении к самому Человеку и к его роли в этом мире. А вообще совершенство или идеал,  всё таки должны быть понятиями недосягаемыми,  чтобы случайно не превратились в "труху". Стремление к лучшему есть основной двигательный,  мотивирующий и подталкивающий фактор,  который задаёт вектор к гармоничному развитию человека. 

По поводу вашего описания камня отколовшегося от скалы... Скала дышит свежим горным воздухом и всё прозревает со своей неописуемой высоты, а камень "упал в густую и липкую грязь".  По-этому, чтобы походить на скалу,  пусть и в миниатюре,  камню нужно для начала вылезти из грязи и отмыться как следует. 

Человек и его сознание являются основой всего, а окружающее пространство - производной. Есть конечно и много нюансов в этом вопросе,  требуещих отдельного обсуждения и нет гарантии в точности на 100%, но в общих чертах я пока считаю, что так и есть.

Что касается высказывания про то,  что Земля сумасшедший дом,  то это так и есть, если рассматривать только одну сторону,  но существует ещё и множество других её сторон.

 

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Raul сказал:

Совершенный человек - это тот,  кто освободился от различных элементов, которые противодействуют и более не способствуют его натуральному развитию,  который осуществил это по средствам применения  своих собственных усилий и при поддержке влияющего и оказывающего воздействие на него окружающего мира таким образом,  что получил в последующем возможность действовать  согласно с Природой всё более и более открывая её замысел, в первую очередь в отношении к самому Человеку и к его роли в этом мире. А вообще совершенство или идеал,  всё таки должны быть понятиями недосягаемыми,  чтобы случайно не превратились в "труху". Стремление к лучшему есть основной двигательный,  мотивирующий и подталкивающий фактор,  который задаёт вектор к гармоничному развитию человека. 

ЭТО ПРАВИЛО👏 В природе нет тайн, а есть та или иная ступень развития. 

1 час назад, Raul сказал:

По поводу вашего описания камня отколовшегося от скалы... Скала дышит свежим горным воздухом и всё прозревает со своей неописуемой высоты, а камень "упал в густую и липкую грязь".  По-этому, чтобы походить на скалу,  пусть и в миниатюре,  камню нужно для начала вылезти из грязи и отмыться как следует. 

Нам давали совет - не лезь в дерьмо и Вам я думаю давали нужные советы в том же духе. 

1 час назад, Raul сказал:

Человек и его сознание являются основой всего, а окружающее пространство - производной. Есть конечно и много нюансов в этом вопросе,  требуещих отдельного обсуждения и нет гарантии в точности на 100%, но в общих чертах я пока считаю, что так и есть

Сознание, тело, душа. Каждая часть устроена определенным образом и состоит из своих частей. Сознание - определило себя в неизвестности и неизведанности, тело -3D, душа - (видеокассета (отчет о прожитом). И эти все части, еще делятся на такие же три части. Сознание имеет форму, собственное сознание и душу. 

1 час назад, Raul сказал:

Что касается высказывания про то,  что Земля сумасшедший дом,  то это так и есть, если рассматривать только одну сторону,  но существует ещё и множество других её сторон.

Это была шутка, но не правда моего заключения. Больница Ангелов и мы научимся здесь правильным правилам! Окружим своё сознание нужными правилами и ограничим своё всемогущество в вечности!

 

Там Совершенный мир - а здесь урок земной, 

Научит нас премудростям не хитрым,

Вдруг прозвучит последний наш звонок,

И с радостью беЖим к свободе вечной... 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 hours ago, Raul said:

Совершенный человек по-моему это тот,  кто освободился от различных элементов, которые противодействуют и более не способствуют его натуральному развитию

Впоне логичная позиция, правда из нее не следует остальное, т.е.

10 hours ago, Raul said:

получил в последующем возможность действовать  согласно с Природой всё более и более открывая её замысел

Натуральное развитие давно закончилось, природа создает стабильные систмы, которые адаптируются к меняющимся условиям. Если же условия не меняются, то и системы не меняются. Взять хотябы того же муровья... 

Link to comment
Share on other sites

On 9/23/2021 at 2:10 AM, Raul said:

Разве возможно создать идеальный город, будучи людьми далёкими от идеала?

Создать может и нельзя, а вот спроектировать вполне, главное определиться с критериями оценки. Эти самые "несовершенные" люди придумали уже невероятное количиство идеальх систем и структур, а на их основе создали ни чуть не меньше, пусть и не идеальных, но крайне полезых вещей.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Совершенный человек - это человек, которому некуда больше совершенствоваться. А поскольку любому живому человеку есть куда совершенствоваться, совершенен только мёртвый. К счастью, мы все живые, а значит, несовершенные.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, otis93 сказал:

Совершенный человек - это человек, которому некуда больше совершенствоваться. А поскольку любому живому человеку есть куда совершенствоваться, совершенен только мёртвый. К счастью, мы все живые, а значит, несовершенные.

Для меня было открытием и прозрением, когда смотря на попугая в клетке в магазине, в мыслях пронеслась истина: - Значит каждому живому творению, Творец дал всё необходимое для жизни, а почему человеку даже одежды не дал? И пронеслись  ответы: - Были живые одежды (что то вроде гипноза и визуализации в реальности), была дана планета двоим и вся вселенная! А сейчас что? Наши способности развиты на примитивном уровне "искуственного", самообучаегощегося интеллекта и мы не выпрыгнем из ограничений нашей матрицы. Изменить тоже нельзя матрицу, говорят - не трожь! Но во вселенной, возможно всё, и мультипликационный мир возможно создать, и мир кубиков и квадратиков. Мы, совершенствуем на этой планете свои ограничения сознания, для будущих жизней, создаем свои законы, по которым можно жить вечно.  Даже зло должно быть использовано - РАЦИОНАЛЬНО, в пределах потребности и вынужденной необходимости. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Линфс Исхим said:

Наши способности развиты на примитивном уровне "искуственного", самообучаегощегося интеллекта и мы не выпрыгнем из ограничений нашей матрицы

Возможно немного глупый вопрос, но чего вы ждете от человечества? Великие свершения требуют великих усилий, и если сам человек не может приложить подобных усилий, то странно было бы ожидать подобного от своих потомков.

Хотите, чтобы люди стали вечноживущими всезнайками или кем? К чему должен помочь приблизиться "идеальный город"? Всетаки это главный критерий и без него об "идеальности" даже заикаться смысла нет.

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, Скептик сказал:

Возможно немного глупый вопрос, но чего вы ждете от человечества? Великие свершения требуют великих усилий, и если сам человек не может приложить подобных усилий, то странно было бы ожидать подобного от своих потомков.

Хотите, чтобы люди стали вечноживущими всезнайками или кем? К чему должен помочь приблизиться "идеальный город"? Всетаки это главный критерий и без него об "идеальности" даже заикаться смысла нет.

Да, от человечества ожидать нечего, сегодня проснулся с мыслью, что идеальным городом в этом мире, станут башни/небоскребы, в которых будут жить до 30 лет и всё время тратить на грёзы в виртуальных машинах. В 9 лет, прочитал первую свою осознанную книгу, Джон Макдональд - Вино грез и вот в ней и описан город другой цивилизации, которая строила корабли, чтобы улететь с планеты, но так и не улетела, в своих машинах, она могла перемещать свое сознание и играть в телах людей из нашего мира, хотя считали что это игра. 

По большому счету, я считаю, что у Создателя существует совершенный город, я его называю Совершенным садом и мы вновь вернемся в него, усвоив одно правило, в его мире, нужно жить по его правилам, а не навязывать свои и нарушать общепринятые. 

 

cover_70852.jpg.1c2dee675a30f0fe878b76b08cbe012d.jpg

Link to comment
Share on other sites

05.09.2021 в 16:15, Скептик сказал:

Palmanova, творение Винченцо Скамоцци. К слову, построили в 1593г.

Кстати, для сравнения. Карта старой Риги. 

riga.jpg

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Линфс Исхим сказал:

По большому счету, я считаю, что у Создателя существует совершенный город, я его называю Совершенным садом и мы вновь вернемся в него, усвоив одно правило, в его мире, нужно жить по его правилам, а не навязывать свои и нарушать общепринятые. 

 

Мне лично неинтересно жить в совершенном предсказуемом городе где-то там. Мне интересен город несовершенный, который можно вечно дорабатывать и развивать. 

И раз уж мы о посмертии, то здесь есть два сценария: 

1. Стремиться попасть в "совершенный город" Всевышнего где-то там, в далеком раю. 
2. Сделать несовершенный город здесь на Земле жилищем Всевышнего, связать его с вечными небесами. 

Второй сценарий мне представляется более интересным. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 hours ago, Max MT said:

Мне лично неинтересно жить в совершенном предсказуемом городе где-то там. Мне интересен город несовершенный, который можно вечно дорабатывать и развивать. 

Тут видимо каждому свое. Мне вот вообще больше по душе деревня, где пространство вокруг обустраивается совместными усилиями всех жителей так, как они считают нужным. И незачем его постоянно "развивать", всетаки вопрос развития поселений это интерес градостраителей и архитекторов, а не жителей. Жители должны жить своей жизнью, а "город" им должен в этом помогать. Ну а если что-то мешает, или чего-то стало нехвать, то всегда можно взять "инструмент" и доделать то, что тебе нужно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...