Противоречия среди масонов

[НК 374]

Я лично против геев <...> Не удержался, добавлю - это какой должен быть внутренний мир у гея (мягко говоря)? Вывернутый на изнанку, это больной человек, воспринимающий реальность в уродливом свете.

Вот тут, сударь, стоит быть по-аккуратнее. Нельзя утверждать что подобные предпочтения человека влияют на его "внутренний мир" хоть сколь нибудь негативно. Вообще вся данная тема - открытый вопрос, по нему, насколько я знаю, нет однозначного мнения компетентных людей.

[НК 374]

Масонство не контролирует чужие постели и чью-то  личную жизнь. Сексуальная ориентация это совершенно не заслуга для масонства. Есть гораздо более существенные критерии для отбора. А  вот любые проявления шовинизма и ненависти  могут быть  барьером.

И это, по моему мнению, очень правильная позиция.

[НК 374]

Не пойму при чем тут шовинизм?

Думаю, тут имелась в виду имеющая место быть Ваша ненависть к представителям затронутой Вами ранее группе лиц. В масонстве не существует ограничений, во всяком случае, официальных, по личным предпочтениям кандидата. А значит, в теоретической ситуации, вы можете иметь неприязнь к кому либо из братьев-масонов в случае Вашего вступления. Полагаю, это и имелось в виду под "барьером". Я, например, абсолютно не понимаю как, при непричастности к данной группе лиц, можно относиться к ней иначе, чем полностью нейтрально.

[Raul 376]

Вот тут, сударь, стоит быть по-аккуратнее. Нельзя утверждать что подобные предпочтения человека влияют на его "внутренний мир" хоть сколь нибудь негативно. Вообще вся данная тема - открытый вопрос, по нему, насколько я знаю, нет однозначного мнения компетентных людей.

Что вы заладили, сударь... сударь, завязывайте с этим. Как это нельзя утверждать, что педерастические наклонности влияют на внутренний мир негативно? По вашему мнению педерастия влияет на внутренний мир позитивно? Вы случайно не из этих ребят? . У вас даже в голове не укладывается, насколько это низко, аморально и противоестественно. А, что аморально и противоестественно не есть благо. Внутренний мир и моральная основа человека тесно связана.  

Я не понял, мнение каких компетентных людей вы ждёте по этому вопросу? Сами голову врубайте пока не поздно, а то завербуют они вас 

[Raul 376]

Думаю, тут имелась в виду имеющая место быть Ваша ненависть к представителям затронутой Вами ранее группе лиц. В масонстве не существует ограничений, во всяком случае, официальных, по личным предпочтениям кандидата. А значит, в теоретической ситуации, вы можете иметь неприязнь к кому либо из братьев-масонов в случае Вашего вступления. Полагаю, это и имелось в виду под "барьером". Я, например, абсолютно не понимаю как, при непричастности к данной группе лиц, можно относиться к ней иначе, чем полностью нейтрально.

Пока вы относитесь к ним нейтрально и без порицания, то вы в какой то степени способствуете поощрению и распространению этого явления. 

 

Edited August 6, 2019 by Raul

[Raul 376]

А значит, в теоретической ситуации, вы можете иметь неприязнь к кому либо из братьев-масонов в случае Вашего вступления.

Я никогда таких людей братьями не назову и руку не пожму. И мне честно говоря очень жаль, что по вашим словам и в масонстве встречаются представители этих меньшинств. Сегодня, к примеру их меньшенство, а завтра будет большинство, потому как либерально настроенные "судари" порицают здравый смысл, а извращения пестуют. Поэтому вы от них не далеко ушли, такие люди мне даже более противны, чем всякие там меньшинства. Что тогда будете потом делать когда их будет большинство?Примкнете к их рядам?  Я не сомневаюсь, что они в свою очередь не будут терпимо относиться к порядочным и здравомыслящим людям.  Во что все превратится? 

Edited August 6, 2019 by Raul

[НК 374]

Что вы заладили, сударь... сударь, завязывайте с этим. Как это нельзя утверждать, что педерастические наклонности влияют на внутренний мир негативно? По вашему мнению педерастия влияет на внутренний мир позитивно? Вы случайно не из этих ребят? . У вас даже в голове не укладывается, насколько это низко, аморально и противоестественно. А, что аморально и противоестественно не есть благо. Внутренний мир и моральная основа человека тесно связана.  

Я не понял, мнение каких компетентных людей вы ждёте по этому вопросу? Сами голову врубайте пока не поздно, а то завербуют они вас 

Ну что ж, вчера с вечера я сознательно сделал из себя врага народа путём публичного отказа в ненависти гомосексуалистам, так что буду и дальше держать ответ.

1. "Как это нельзя утверждать, что педерастические наклонности влияют на внутренний мир негативно?" - ну вот так вот, нельзя. Нет, разумеется, Вы можете утверждать всё что угодно, только вот насколько эти рассуждения будут близки к истине? - Вопрос...

2. "По вашему мнению педерастия влияет на внутренний мир позитивно?" - по моему мнению, подобные предпочтения человека, в случае если они не сопряжены, как иногда бывает, с отклонениями, являющимися реальными заболеваниями, никак не влияют на "внутренний мир".

3. "Вы случайно не из этих ребят?" - типичный аргумент гомофоба в случае когда прочие аргументы уже закончились. Поймите, я не хотел Вас обидеть или поссориться с Вами нарочно. Я лишь обосновал своё отсутствие ненависти к конкретной группе лиц. По-Вашему, если я не испытываю ненависти, допустим, к американцам, то я - американец? Ненависть вообще очень вредна для человека, её аккумулирующего.

4. "У вас даже в голове не укладывается, насколько это низко, аморально и противоестественно." - вполне возможно, не отрицаю. Мне просто всё равно, ведь на меня это никак не влияет. Я резко против их "тематических парадов" но не против тихих представителей, не выпячивающих свои пристрастия на публику - разницу видите?

5. "Я не понял, мнение каких компетентных людей вы ждёте по этому вопросу? Сами голову врубайте пока не поздно, а то завербуют они вас " - я под этим имел в виду что подобные предпочтения официально на данный момент не являются отклонением. Эта тема вообще довольно противоречива. Тут опасно делать однозначные выводы. А насчёт "завербуют" - я очень сомневаюсь что у данной группы лиц вообще стоит такая цель

Edited August 6, 2019 by НК

[НК 374]

Пока вы относитесь к ним нейтрально и без порицания, то вы в какой то степени способствуете поощрению и распространению этого явления. 

 

Я так не считаю. Я не могу ни в какой степени способствовать поощрению, ведь я просто на эту тему либо вообще ничего не говорю, либо озвучиваю общеизвестные факты, как в своем прошлом ответе. У меня нет собственного субъективного мнения по этому вопросу, ведь он меня не интересует. Я и ввязался то в это обсуждение лишь чтобы понять, почему Вы испытываете ненависть к людям, которые на Вас ровным счётом никак не влияют.

[Raul 376]

Я так не считаю. Я не могу ни в какой степени способствовать поощрению, ведь я просто на эту тему либо вообще ничего не говорю, либо озвучиваю общеизвестные факты, как в своем прошлом ответе. У меня нет собственного субъективного мнения по этому вопросу, ведь он меня не интересует. Я и ввязался то в это обсуждение лишь чтобы понять, почему Вы испытываете ненависть к людям, которые на Вас ровным счётом никак не влияют.

Если нет личного мнения, тогда не затевайте вообще диспут или предоставляйте ссылки на источники. Озвучиватель общеизвестных фактов.

Я испытываю ненависть к всему аморальному и противоестественному. И выражаю правдиво свое мнение на этот счёт. А вы, руководствуясь лишь праздным любопытством решили ввязаться в эту тему не имея своего мнения, чтобы понять почему я испытываю ненависть. 

 

 

[НК 374]

Я никогда таких людей братьями не назову и руку не пожму. И мне честно говоря очень жаль, что по вашим словам и в масонстве встречаются представители этих меньшинств. Сегодня, к примеру их меньшенство, а завтра будет большинство, потому как либерально настроенные "судари" порицают здравый смысл, а извращения пестуют. Поэтому вы от них не далеко ушли, такие люди мне даже более противны, чем всякие там меньшинства. Что тогда будете потом делать когда их будет большинство?Примкнете к их рядам?  Я не сомневаюсь, что они в свою очередь не будут терпимо относиться к порядочным и здравомыслящим людям.  Во что все превратится? 

1. "Я никогда таких людей братьями не назову и руку не пожму." - имеете право. Это Ваше личное мнение.

2. "И мне честно говоря очень жаль, что по вашим словам и в масонстве встречаются представители этих меньшинств." - во всяком случае, ограничения по этому признаку, во всяком случае, официального, нет. Но не думаю, что таких много. Ведь если братья ложи не готовы работать с кандидатом, его не примут в любом случае.

3. "Сегодня, к примеру их меньшенство, а завтра будет большинство, потому как либерально настроенные "судари" порицают здравый смысл, а извращения пестуют." - надеюсь, "либерально настроенный сударь" не был аллегорией на меня, иначе я в вашем понимании уже по-тихонечку становлюсь активистом меньшинств, хотя, как я сказал ранее, мне на них просто всё равно.

4. "Поэтому вы от них не далеко ушли, такие люди мне даже более противны, чем всякие там меньшинства." - я, если честно, с подозрением отношусь к людям, которые делают из человека, просто не имеющего мнения по теме, сторонника какой либо стороны.

5. "Что тогда будете потом делать когда их будет большинство?Примкнете к их рядам?  Я не сомневаюсь, что они в свою очередь не будут терпимо относиться к порядочным и здравомыслящим людям.  Во что все превратится? " - ну это же уже явная паранойя... Как их может стать большинство? Не уж то ль Вы думаете, что посредством демонстрации подобных отношений (я однозначно против подобной демонстрации), допустим, Вы можете примкнуть к этой группе, или любой другой человек? Мне кажется, их всегда будет стандартные 2 %, как и сейчас, и сто, и двести лет назад.

Edited August 6, 2019 by НК

[Raul 376]

Ну что ж, вчера с вечера я сознательно сделал из себя врага народа путём публичного отказа в ненависти гомосексуалистам, так что буду и дальше держать ответ.

1. "Как это нельзя утверждать, что педерастические наклонности влияют на внутренний мир негативно?" - ну вот так вот, нельзя. Нет, разумеется, Вы можете утверждать всё что угодно, только вот насколько эти рассуждения будут близки к истине? - Вопрос...

2. "По вашему мнению педерастия влияет на внутренний мир позитивно?" - по моему мнению, подобные предпочтения человека, в случае если они не сопряжены, как иногда бывает, с отклонениями, являющимися реальными заболеваниями, никак не влияют на "внутренний мир".

3. "Вы случайно не из этих ребят?" - типичный аргумент гомофоба в случае когда прочие аргументы уже закончились. Поймите, я не хотел Вас обидеть или поссориться с Вами нарочно. Я лишь обосновал своё отсутствие ненависти к конкретной группе лиц. По-Вашему, если я не испытываю ненависти, допустим, к американцам, то я - американец? Ненависть вообще очень вредна для человека, её аккумулирующего.

4. "У вас даже в голове не укладывается, насколько это низко, аморально и противоестественно." - вполне возможно, не отрицаю. Мне просто всё равно, ведь на меня это никак не влияет. Я резко против их "тематических парадов" но не против тихих представителей, не выпячивающих свои пристрастия на публику - разницу видите?

5. "Я не понял, мнение каких компетентных людей вы ждёте по этому вопросу? Сами голову врубайте пока не поздно, а то завербуют они вас " - я под этим имел в виду что подобные предпочтения официально на данный момент не являются отклонением. Эта тема вообще довольно противоречива. Тут опасно делать однозначные выводы. А насчёт "завербуют" - я очень сомневаюсь что у данной группы лиц вообще стоит такая цель

Когда станете не таким аморфным и приобретете личное мнение, тогда поговорим снова на эту тему. 

[НК 374]

Если нет личного мнения, тогда не затевайте вообще диспут или предоставляйте ссылки на источники. Озвучиватель общеизвестных фактов.

Я испытываю ненависть к всему аморальному и противоестественному. И выражаю правдиво свое мнение на этот счёт. А вы, руководствуясь лишь праздным любопытством решили ввязаться в эту тему не имея своего мнения, чтобы понять почему я испытываю ненависть. 

 

 

Вы безусловно правы, я зря развязал тут этот разговор, тем более не соответствующее заявленной теме обсуждения. Но некоторую "пищу для размышлений" в виде нескольких научных исследований и одного видео, где всё это кратко освещается, я Вам, всё таки, предоставлю - в личные сообщения. Сим закрываю этот разговор.

[Raul 376]

 Мне кажется, их всегда будет стандартные 2 %, как и сейчас, и сто, и двести лет назад.

Если не замечаете, то идёт явная популяризация этих всех аморальных меньшинств. Сто и двести лет назад не было тв и интернета. Продвижение этой темы идёт пятимильными шагами. Кому то это просто выгодно и из людей слабовольных делают скотов. С молчаливого согласия или поощрения остальных это явление беспрепятственно развивается, и те люди которые против всей этой мерзости позиционируются как гомофобы и не терпимые. Т. е. уже с ног на голову перевернуто, а вы задавая такие вопросы даже не представляете всей серьёзности ситуации. 

 

[НК 374]

Если не замечаете, то идёт явная популяризация этих всех аморальных меньшинств. Сто и двести лет назад не было тв и интернета. Продвижение этой темы идёт пятимильными шагами. Кому то это просто выгодно и из людей слабовольных делают скотов. С молчаливого согласия или поощрения остальных это явление беспрепятственно развивается, и те люди которые против всей этой мерзости позиционируются как гомофобы и не терпимые. Т. е. уже с ног на голову перевернуто, а вы задавая такие вопросы даже не представляете всей серьёзности ситуации. 

 

Я уже неоднократно упоминал, что я резко против популяризации, "парадов" и прочего.

[Raul 376]

Вы безусловно правы, я зря развязал тут этот разговор, тем более не соответствующее заявленной теме обсуждения. Но некоторую "пищу для размышлений" в виде нескольких научных исследований и одного видео, где всё это кратко освещается, я Вам, всё таки, предоставлю - в личные сообщения. Сим закрываю этот разговор.

Хорошо, договорились. Только вот пища для размышлений по этому поводу нужна скорее вам, чем мне. У меня то личное мнение имеется. Хорошо, разговор закрыт. 

[Raul 376]

Я уже неоднократно упоминал, что я резко против популяризации, "парадов" и прочего.

Я вам указал на тенденцию к благоприятному и объемному развитию этого явления. И так мерзавцев хватает, не хватало еще, чтобы ещё и как снежный ком педерасты повылезали из всех углов 

[НК 374]

Кажется, мы с ув. Raul немного разошлись в обсуждении не по теме В любом случае, прошу прощения у всех, кому это может доставить неудобства.

[5TALKER 16]

Кажется по теме анекдот. мне он очень нравится.

Отец Андрей Ткачев: Анекдот про атеиста - YouTube

[Hermeticmessage 3]

 

Англо-саксонское (регулярное) масонство, исключительно по моим наблюдениям, вырождается в клубы по интересам. Где мало уделяется внимание духовной работе, ритуалам, их осмыслению и изучению масонской истории и традиций. 

Такое ощущение создается и у ищущего профана. Интуиция.