Jump to content

под впечатление от книги "Масоны" г. Кузьмишина


Recommended Posts

В книге Масоны, Кузьмишина Е.Л., говориться о проблемах современного масонства, начиная от проблемы самоидентификации и заканчивая проблемами снижения численности братства в западных странах, старении масонства (средний возраст членов около 65 лет).

Просто представил себе...

Большая часть "молодого" масонства полностью перестала быть "регулярной" и перешла в онлайн - теперь есть несколько многопользовательских онлайн игр (которые воспринимаются как отдельные "юрисдикции"). В виртуальном пространстве люди проводят красочно "устроенные" квесты (ритуалы), могут прослушивать наставления, общаться в закрытых чатах, в зависимости от своего уровня (то есть градуса посвящения). 

Особо рьяные косплееры проводят конференции в офлайне (по старинке) - тщательно готовят "костюмы", прописывают сценарии (ритуалы) и даже занимаются исторической реконструкцией.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
  • Ответы 59
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Книга называется "Масонство". Такие сценарии рассматривались в паре отдельных статей автора и планируются им к включению в следующую книгу. Но к сожалению, это вообще очень грустная тема. Уже сейчас т

На языке кабалистов "после сорока" имеет совершенно другое значение. Тайна сама скрывает себя. 

Вы неправы и видимо не очень интересовались вопросом. Причём тут ДИУММ? Это что, ВЛ такая? Вы в устав напрямую будете вступать? Ложи сейчас есть, у ОВЛР в: Москве, СПб, Ставрополе. У ВЛР: В Москве, С

В книге Масоны, Кузьмишина Е.Л., говориться о проблемах современного масонства, начиная от проблемы самоидентификации и заканчивая проблемами снижения численности братства в западных странах, старении масонства (средний возраст членов около 65 лет).

Так на Западе и вступают в масонство не как у нас, а лет в 40-45, поэтому и средний возраст около 65.

В США много вступающих после выхода на пенсию.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Просто представил себе...

Большая часть "молодого" масонства полностью перестала быть "регулярной" и перешла в онлайн - теперь есть несколько многопользовательских онлайн игр (которые воспринимаются как отдельные "юрисдикции"). В виртуальном пространстве люди проводят красочно "устроенные" квесты (ритуалы), могут прослушивать наставления, общаться в закрытых чатах, в зависимости от своего уровня (то есть градуса посвящения). 

Фэнтези, и не более. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Особо рьяные косплееры проводят конференции в офлайне (по старинке) - тщательно готовят "костюмы", прописывают сценарии (ритуалы) и даже занимаются исторической реконструкцией.

Только это всё уже не масонство. А сетевая игра.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

В книге Масоны, Кузьмишина Е.Л., говориться о проблемах современного масонства, начиная от проблемы самоидентификации и заканчивая проблемами снижения численности братства в западных странах, старении масонства (средний возраст членов около 65 лет).

Просто представил себе...

Большая часть "молодого" масонства полностью перестала быть "регулярной" и перешла в онлайн - теперь есть несколько многопользовательских онлайн игр (которые воспринимаются как отдельные "юрисдикции"). В виртуальном пространстве люди проводят красочно "устроенные" квесты (ритуалы), могут прослушивать наставления, общаться в закрытых чатах, в зависимости от своего уровня (то есть градуса посвящения). 

Особо рьяные косплееры проводят конференции в офлайне (по старинке) - тщательно готовят "костюмы", прописывают сценарии (ритуалы) и даже занимаются исторической реконструкцией.

Это уж Вы какую-то антиутопию придумали:D. Будем же надеяться что по такому пути развития масонство не пойдет. Да и нет такого подраздела как "молодое масонство". Масоны не разграничиваются по возрастному признаку же. Да и в книге своей ув. Кузьмишин по-моему высказывал больше опасения не о переходе масонства в онлайн, а о его резком сокращении из-за отсутствия кандидатов, а то и вовсе вымирании. На этой волне, скорее всего, отбор для потенциальных кандидатов станет менее жестким, вон, например, ОВЛА, если не ошибаюсь, принимает с недавнего времени трансгендеров.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Вряд ли ОВЛА принимает трансгендеров с целью повысить численность членов. Их процент ничтожен. А вот то, что масонство на западе стареет - да, факт.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Вряд ли ОВЛА принимает трансгендеров с целью повысить численность членов. Их процент ничтожен.

Зато это шанс для ОВЛА показать какие они современные, либеральные и толерантные. А на Западе же сейчас всё не толерантное - есть зло. Не считаю что это не способствует привлечению новых членов.

Link to post
Share on other sites

Это уж Вы какую-то антиутопию придумали:D. Будем же надеяться что по такому пути развития масонство не пойдет. Да и нет такого подраздела как "молодое масонство". Масоны не разграничиваются по возрастному признаку же. Да и в книге своей ув. Кузьмишин по-моему высказывал больше опасения не о переходе масонства в онлайн, а о его резком сокращении из-за отсутствия кандидатов, а то и вовсе вымирании. На этой волне, скорее всего, отбор для потенциальных кандидатов станет менее жестким, вон, например, ОВЛА, если не ошибаюсь, принимает с недавнего времени трансгендеров.

По поводу опасений из-за отсутствия кандидатов...

Сразу хочу сказать, что понимаю, что кандидаты сами "должны постучаться"... Но лично у меня сложилось впечатление, что, в основном, масонство России стремиться к ограничению себя МКАДом...

Конечно это лично мое субъективное мнение...

Но в этом есть и большая доля правды. 

Лично моя история - в Астрахани нет лож масонов, и все мои попытки (может плохо пытался - вполне) найти единомышленников для вступления и организации хотя бы треугольника на Востоке Астрахани, не увенчались успехом.

А единственной рекомендацией от тех лож, куда обращался является пожелание мне переехать в те города, где ложи есть.

Господа - вы сам не продвигаетесь в провинцию. Возможно только ДИУММ.

Я конечно не специалист в вопросах масонства, но если не будет активной работы по продвижению, продвижение будет очень слабым, или никаким. И я не думаю, что все прогрессивное население, разделяющее взгляды масонства в России, составляет около 1000 человек, нынешних членов.

Link to post
Share on other sites

По поводу опасений из-за отсутствия кандидатов...

Сразу хочу сказать, что понимаю, что кандидаты сами "должны постучаться"... Но лично у меня сложилось впечатление, что, в основном, масонство России стремиться к ограничению себя МКАДом...

Конечно это лично мое субъективное мнение...

Но в этом есть и большая доля правды. 

Лично моя история - в Астрахани нет лож масонов, и все мои попытки (может плохо пытался - вполне) найти единомышленников для вступления и организации хотя бы треугольника на Востоке Астрахани, не увенчались успехом.

А единственной рекомендацией от тех лож, куда обращался является пожелание мне переехать в те города, где ложи есть.

Господа - вы сам не продвигаетесь в провинцию. Возможно только ДИУММ.

Я конечно не специалист в вопросах масонства, но если не будет активной работы по продвижению, продвижение будет очень слабым, или никаким. И я не думаю, что все прогрессивное население, разделяющее взгляды масонства в России, составляет около 1000 человек, нынешних членов.

В России то масонство как раз растет и продвигается как явление, у нас оно молодое еще. Нельзя же вот так по щелчку пальцев появиться ему в каждой провинции, это время нужно и те кто эти ложи в своих городах будут учреждать. На Западе такая масонская инфраструктура веками строилась, а нашему масонству, пережившему ряд жесточайших запретов, и практически воскресшему в Новой России  всего то несколько десятков лет. 

Link to post
Share on other sites

При чем тут трансгендеры - я не понял, как бы я об них не писал))).

А прием трансгендеров в ОВЛА привел я в пример либерализации масонства на западе с целью привлечения в свои ряды новых членов.

Link to post
Share on other sites

По поводу опасений из-за отсутствия кандидатов...

Сразу хочу сказать, что понимаю, что кандидаты сами "должны постучаться"... Но лично у меня сложилось впечатление, что, в основном, масонство России стремиться к ограничению себя МКАДом...

Вы неправы и видимо не очень интересовались вопросом. Причём тут ДИУММ? Это что, ВЛ такая? Вы в устав напрямую будете вступать?

Ложи сейчас есть, у ОВЛР в: Москве, СПб, Ставрополе.

У ВЛР: В Москве, СПб, Перми, ЕПб, Нижнем Новгороде, Саранске, Казани, Краснодаре, Сочи (?), Шахтах (?), Великом Новгороде (?).

У других лож: Москва, СПб, Рига.

Почему вам в Ставрополь не постучаться?

 

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

 

Лично моя история - в Астрахани нет лож масонов, и все мои попытки (может плохо пытался - вполне) найти единомышленников для вступления и организации хотя бы треугольника на Востоке Астрахани, не увенчались успехом.

Действительно, я не помню массового потока прошений из Астрахани в предыдущие годы. Ну вот сложилось так, что народ у вас в городе пассивный. Не нужно им масонство.  Но вы начните и глядишь и люди появятся. Поначалу, приводят свои знакомых, друзей, родных. Потом уже начинают самые разные люди идти.

И кто то должен быть локомотивом этого всего. Без этого никуда. А сидеть ждать, когда к вам в Астрахань нагрянут масоны и весь город посвятят, так это можно никогда не дождаться.

Пишите прошение в ложу Прометей № 19, что на Востоке Ставрополя. Вы если туда сможете на рейсовом автобусе приезжать раз в месяц, то уже хорошо... ;) 

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

А единственной рекомендацией от тех лож, куда обращался является пожелание мне переехать в те города, где ложи есть.

Потому-что, действительно, Астрахань ото всех лож была далека очень. Но сейчас есть Ставрополь. В третий раз вам о нём пишу. :) 

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

Господа - вы сам не продвигаетесь в провинцию. Возможно только ДИУММ.

 Выше я вам привёл список городов, где у разных послушаний есть ложи.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Я конечно не специалист в вопросах масонства, но если не будет активной работы по продвижению, продвижение будет очень слабым, или никаким. 

Активное продвижение зависит от желания и возможностей людей, желающих стать масонами.

Я знаю целый ряд масонов, кто из Алма-аты летал на работы в Москву в течении 3 лет. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

И я не думаю, что все прогрессивное население, разделяющее взгляды масонства в России, составляет около 1000 человек, нынешних членов.

Конечно их больше, но у всех свои причины. 

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Так на Западе и вступают в масонство не как у нас, а лет в 40-45, поэтому и средний возраст около 65.

В США много вступающих после выхода на пенсию.

В этом есть зерно логики, так как например такие вещи как Каббала, носители соответствующей религиозной культуры рекомендуют изучать ее после сорока.

Если это будет философским материалом в процессе познания масонских истин, например при чтении трехтомника Альберта Пайка, то это объясняет, почему у кандидатов именно такой возраст.

Особенно если в эти вопросы необходимо будет углубляться.

 

Link to post
Share on other sites

В этом есть зерно логики, так как например такие вещи как Каббала, носители соответствующей религиозной культуры рекомендуют изучать ее после сорока.

Если это будет философским материалом в процессе познания масонских истин, например при чтении трехтомника Альберта Пайка, то это объясняет, почему у кандидатов именно такой возраст.

Особенно если в эти вопросы необходимо будет углубляться.

 

Возможно и так. Но мой духовный, непростой путь пролегал, в очень общих чертах так: христианство (это мне было около 12 лет) - магия Папюса - каббала - неоязычество (все предыдущие вехи прошли до 20 лет) - адвайта - буддизм (Дзогпа Ченпо)...

Среди каббалистов много очень умных, просвещенных людей, но и большой акцент на нумерологию и, мое мнение, очень зациклены на Торе. Так можно трактовать до "посинения" и найти то "что и не предполагалось" первоисточником не при каких интерпретациях.

Каббала - это мистика иудаизма. Само понимание Эйн Соф и Эйн Соф Ор - очень глубокое, и по факту (опять может только мое мнение) и есть понимание Истины, насколько её можно понять обычным умом.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Для тех, кто скептически относится к буддизму, как к религии отрицающей (якобы) Бога и душу, могу порекомендовать, в ознакомительных целях, прочитать тантру "Царь всетворящий". Если не знать что это тантра буддизма и заменить в ней некоторые слова на Бог и соответствующие этому понятия из христианства, то большинство христиан воспримут ее как великую хвалу, славу и почтение Бога Всевышнего, а масоны, возможно, соотнесут с ВАВ.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

... а масоны, возможно, соотнесут с ВАВ.

Так ВАВ это не отдельный "масонский" Бог, а просто универсальное имя верховного Бога любой религии, использующееся в масонских ритуалах. Конкретно с Ним масоны ничего не соотносят - это личное дело человека и его вероисповедания.

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

В этом есть зерно логики, так как например такие вещи как Каббала, носители соответствующей религиозной культуры рекомендуют изучать ее после сорока.

Каббала встречается только в 14 градусе ДПШУ. И её изучать в масонстве не обязательно. Или вообще не обязательно.

Если это будет философским материалом в процессе познания масонских истин, например при чтении трехтомника Альберта Пайка, то это объясняет, почему у кандидатов именно такой возраст.

Читать трёхтомник Пайка не очень просто, ибо у Пайка тяжёлый слог. не все переносят его витиеватость повествования. 

Особенно если в эти вопросы необходимо будет углубляться.

В любые вопросы необходимо углубляться. :)  

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Просто представил себе...

Книга называется "Масонство".

Такие сценарии рассматривались в паре отдельных статей автора и планируются им к включению в следующую книгу. Но к сожалению, это вообще очень грустная тема. Уже сейчас тенденции к онлайнизации получают вполне живое воплощение среди настоящих масонов: еще не трендом, но уже традицией становятся объявления масонов в соцсетях (с радостью), что вот они провели комитет онлайн и даже использовали ритуальные фразы, ах как это весело. И все братья, включая больных и удаленных, смогли присутствовать. И уже давно у них не было так многолюдно. 

С другой стороны, слово "косплейщики" здесь гораздо более важно и уместно, чем думал, видимо, автор топика. Потому что все сложнее приходится настоящим масонам разбираться в сетевых хитросплетениях "масонских косплейщиков", которые уже создают альянсы и "сети взаимного признания" между "великими ложами", из которых ни одна не создана посвященными масонами и не учреждена другой ложей. Торжественно признали друг друга, например, "Великая ложа Сибири" и "Великая Суверенная Ложа России" - две группы ВКонтакте (!!!), которые уже купили себе облачение в сетевых магазинах и позировали в нем для фотосессий, а теперь пристают к российским законным послушаниям в почте не с просьбами, а с вопросами - "а когда вы уже нас признаете-то? а че такого?". И это станет трендом уже не просто на нашей памяти, а вот уже в течение пары лет. В смысле в России. Потому что в  Европе и США это уже тренд лет 5. И особые сайты каталогизируют регулярных, иррегулярных и самозваных. Вот в чем проблема, а не в старении и вымирании даже. Размывание границ. Причем, такое, какое не снилось англичанам, в панике создававшим списки ландмарок, принципы признания и т.п. Эта проблема возникла с появлением "орденов" типа гормогонов, но всегда требовала от самозванцев каких-то усилий (оплатить, сшить, собраться, написать, пойти), а в наше время после цифровой революции - не требует ничего, только пару раз кликнуть одной кнопкой на телефоне. 

  • Upvote 3
Link to post
Share on other sites

... Но к сожалению, это вообще очень грустная тема. Уже сейчас тенденции к онлайнизации получают вполне живое воплощение среди настоящих масонов: еще не трендом, но уже традицией становятся объявления масонов в соцсетях (с радостью), что вот они провели комитет онлайн и даже использовали ритуальные фразы, ах как это весело. И все братья, включая больных и удаленных, смогли присутствовать. И уже давно у них не было так многолюдно...

Да сейчас ведь везде такой тренд на "перемещение в Интернет" пошел, не только в масонстве. Интересно, к чему приведет полное перемещение в интернет ВСЕЙ деятельности кроме еды, сна и естественных потребностей, ведь технически это уже реализуемо...

Торжественно признали друг друга, например, "Великая ложа Сибири" и "Великая Суверенная Ложа России" - две группы ВКонтакте (!!!), которые уже купили себе облачение в сетевых магазинах и позировали в нем для фотосессий, а теперь пристают к российским законным послушаниям в почте не с просьбами, а с вопросами - "а когда вы уже нас признаете-то? а че такого?". И это станет трендом уже не просто на нашей памяти, а вот уже в течение пары лет. В смысле в России.

Так почему же нельзя "Держать и не пущать", например? Просто по собственной воле законному масонству не скатываться в эту всю вульгарщину, а таких как знаменитая "ВЛС" - тупо не признавать. Мне видится что тренда этого можно избежать вполне мирными путями.

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...