Центральная беседка.

[Raul]

Как и с многими другими вирусами, вирус знания уничтожить нельзя. Можно лишь предотвратить его деструктивные последствия. Чем человек и занимается на пути познания.

По этой модели, проблемой является не «иммунитет» населения, а нарастающие «карантинные» меры, предотвращающие эффективное распространение. В повседневной своей жизни, люди не распространяют полный набор своих «интеллектуальных вирусов», используя лишь те, что находятся на передовой имеющейся системы знания. Собирающие же знания, наоборот, «подхватывают» лишь то, что находиться непосредственно за собственной передовой.

Есть конечно, образование, но стоит слегка понизить уровень целостности и очередности, и система превращается в бесполезный набор обрывков. Ещё есть семья и воспитание, но и в них можно сдвинуть пару моментов, сведя на нет все усилия.

Очень точно подмечено. И отсюда всплывает достаточно интересный вопрос. У человека (и для человека) есть множество различных механизмов, чтобы достичь решения определённых задач в обыденной жизни. Но точной последовательности нет, да и эти механизмы кому то подходят, а кому то нет, т.е. системно решить некоторые задачи очень проблематично, у каждого свои  индивидуальные особенности. Отсюда возникает вопрос, возможно ли этими методами достичь высоких результатов? 

[Скептик]

Отсюда возникает вопрос, возможно ли этими методами достичь высоких результатов? 

Хороший вопрос, сразу хочется ответить вопросом . А чем, последние лет двести так сильно озадачена педагогика? А самое главное, знает ли население о достигнутых результатах?

Воообще, в такой постановке вопроса, всегда будет как минимум две стороны, с которых можно смотреть на ситуацию. Можно искать единорога и «общую теорию всего», а можно бороться с факторами, которые ухудшают ситуацию здесь и сейчас. Вот только нужна модель, чтобы понять, что именно делает «хуже», а что «лучше». 

[Raul]

Хороший вопрос, сразу хочется ответить вопросом . А чем, последние лет двести так сильно озадачена педагогика? А самое главное, знает ли население о достигнутых результатах?

Воообще, в такой постановке вопроса, всегда будет как минимум две стороны, с которых можно смотреть на ситуацию. Можно искать единорога и «общую теорию всего», а можно бороться с факторами, которые ухудшают ситуацию здесь и сейчас. Вот только нужна модель, чтобы понять, что именно делает «хуже», а что «лучше». 

Ну если не гоняться за единорогами, то можно посмотреть такой вариант . За основу если взять потребительское общество. Имеется ввиду нечто вроде кооператива. Как вы считаете? 

Edited April 11, 2020 by Raul

[Гранат]

Вот только нужна модель, чтобы понять, что именно делает «хуже», а что «лучше». 

Моделью станет сам мир. При возможности моделировать сложные фразы и слова отвечающие сразу на многие "вопросы", будет возможность распространять вашу заразу. И вот после причинно следственных вы прийдете к результату видеть мир в ином свете и как он меняется на ваших глазах. 

[Скептик]

как он меняется на ваших глазах. 

Вы видео не слишком глубоко погрузились в проблематику. Вся суть в том, чтобы не пришлось ждать изменений, которые можно увидеть собственными глазами. Мы говорим о процессах, которые идут десятилетиями. Столько ждать (а кто-то ведь уже и не дождётся), чтобы узнать, что ты облажался, это немного перебор, если результат можно промоделировать за пару минут.

[Гранат]

Вы видео не слишком глубоко погрузились в проблематику. Вся суть в том, чтобы не пришлось ждать изменений, которые можно увидеть собственными глазами. Мы говорим о процессах, которые идут десятилетиями. Столько ждать (а кто-то ведь уже и не дождётся), чтобы узнать, что ты облажался, это немного перебор, если результат можно промоделировать за пару минут.

Можно да, если есть данные. 

[Гранат]

Если летом у тебя есть мороженка.

[Гранат]

Дорогие друзья! Что-то я совсем заблудился. 

[John Wik]

Вот бы масоны терпеливо отнеслись к этому моему сообщению. Я не нашёл нескольких тем, в которых постил сообщения, в открытой части этого форума, и хорошо бы для многих было бы, если хотя бы этот пост сохранился в опубликованном виде. Но я хотел сказать другое. Сейчас такие интересные события происходят в мире, что даже жаль, что на этом форуме запрещено обсуждение политики. Поэтому я просто запощу в беседке клип с ютуба. Можете считать за спам, а ещё лучше - за пропаганду. Надеюсь, форумчане найдут в просмотре клипа как минимум развлечение и, возможно, обсудят его в беседке. (Возникла проблема с форумом, поэтому я попробую запостить клип с ютуба в следующем посте).

 

Кстати, это одна из пяти песен нового альбома. Ещё интереснейшую композицию записала группа "Дельфин" в качестве саундтрека к новому российскому комиксовому фильму "Майор Гром: Чумной Доктор". Думаю, в беседке можно обсуждать вкусы и предпочтения форумчан в области искусства, и указывать названия произведений, о которых идёт обсуждение. Ну, упомянутый фильм, я, пожалуй, обсуждать не решусь, поскольку там много политики, хотя оригинальные графические романы и не лишены мистического налёта, но мне вот интересно, любят ли посетители форума комиксы и какие эстетико-духовные  стороны находят в их экранизациях, которые являются самостоятельными произведениями. Я сначала хотел создать тему про развлечения и искусство - ну, там, обсудить фильмы Нолана по комиксам, других режиссёров, произведения стругацких и прочие произведения, которые мне нравятся, - но побоялся, что тему постигнет судьба некоторых других тем, открытых мною. В общем, если масоны будут не против, можно поговорить на вышеуказанные темы здесь, иначе можно объясниться и принять другое решение, возможно найти компромисс, возможно не найти, но конечно хотелось бы, чтобы пользователи имели возможность обсуждать культурные предпочтения, а не только религиозно-эзотерические и масонские. О связи с масонством культуры я вот что скажу. Известно, что согласно некоторым мистическим воззрениям, бог влияет на всё происходящие в мире, а потому любое событие и любое произведение искусства может иметь тот или иной духовный или мистический смысл, заложенный сущностями, имеющими отношение к духовному миру, эзотерике и т.п., то есть любое событие может являться творением бога, которого масоны именуют ВАВ, а значит и с отражающими его эзотерическими и масонскими традициями и таким образом связано с масонством. Поэтому я предложу форумчанам обсудить культурные произведения в контексте связи с масонством в и в контексте развлечения и вызываемых эмоций и мыслей в беседке. Надеюсь, это всем будет интересно.

[John Wik]

 

Короче, видео с ютуба не вставляется, поэтому я решил запостить здесь название песни и клипа. Вот:

Винтаж & Red Max - С замиранием сердца

В клипе присутствует несколько весьма интересных аллегорий, не имеющих отношение к классическому масонскому символизму, но лично для меня весьма интересные. Можно обсудить сочетание символических аллегорий с вульгарностью образов поп музыки, увлечение солистки эзотерикой и прочие интересные вещи, если, конечно, форумчане сочтут это стоящим для себя.

 

[ДМ]

8 часов назад, John Wik сказал:

Вот бы масоны терпеливо отнеслись к этому моему сообщению. Я не нашёл нескольких тем, в которых постил сообщения, в открытой части этого форума, и хорошо бы для многих было бы, если хотя бы этот пост сохранился в опубликованном виде. Но я хотел сказать другое. Сейчас такие интересные события происходят в мире, что даже жаль, что на этом форуме запрещено обсуждение политики. Поэтому я просто запощу в беседке клип с ютуба. Можете считать за спам, а ещё лучше - за пропаганду. Надеюсь, форумчане найдут в просмотре клипа как минимум развлечение и, возможно, обсудят его в беседке. (Возникла проблема с форумом, поэтому я попробую запостить клип с ютуба в следующем посте).

 

Кстати, это одна из пяти песен нового альбома. Ещё интереснейшую композицию записала группа "Дельфин" в качестве саундтрека к новому российскому комиксовому фильму "Майор Гром: Чумной Доктор". Думаю, в беседке можно обсуждать вкусы и предпочтения форумчан в области искусства, и указывать названия произведений, о которых идёт обсуждение. Ну, упомянутый фильм, я, пожалуй, обсуждать не решусь, поскольку там много политики, хотя оригинальные графические романы и не лишены мистического налёта, но мне вот интересно, любят ли посетители форума комиксы и какие эстетико-духовные  стороны находят в их экранизациях, которые являются самостоятельными произведениями. Я сначала хотел создать тему про развлечения и искусство - ну, там, обсудить фильмы Нолана по комиксам, других режиссёров, произведения стругацких и прочие произведения, которые мне нравятся, - но побоялся, что тему постигнет судьба некоторых других тем, открытых мною. В общем, если масоны будут не против, можно поговорить на вышеуказанные темы здесь, иначе можно объясниться и принять другое решение, возможно найти компромисс, возможно не найти, но конечно хотелось бы, чтобы пользователи имели возможность обсуждать культурные предпочтения, а не только религиозно-эзотерические и масонские. О связи с масонством культуры я вот что скажу. Известно, что согласно некоторым мистическим воззрениям, бог влияет на всё происходящие в мире, а потому любое событие и любое произведение искусства может иметь тот или иной духовный или мистический смысл, заложенный сущностями, имеющими отношение к духовному миру, эзотерике и т.п., то есть любое событие может являться творением бога, которого масоны именуют ВАВ, а значит и с отражающими его эзотерическими и масонскими традициями и таким образом связано с масонством. Поэтому я предложу форумчанам обсудить культурные произведения в контексте связи с масонством в и в контексте развлечения и вызываемых эмоций и мыслей в беседке. Надеюсь, это всем будет интересно.

Стругацких мы сами поминаем часто, и в зодческих и так...

Если осторожно, то пожалуйста, главное, что-бы драки не произошло потом в ходе развития интеллектуальной беседы.

[John Wik]

6 часов назад, ДМ сказал:

Стругацких мы сами поминаем часто, и в зодческих и так...

Если осторожно, то пожалуйста, главное, что-бы драки не произошло потом в ходе развития интеллектуальной беседы.

Благодарю за понимание и конструктивный подход. Конструктивный подход - всегда признак благоразумия, которого, к сожалению, в современном мире катастрофически не хватает. Благоразумного человека всегда приятно встретить. 

Драка в результате конфликта - деструктивное явление, но конфликт как таковой - важный фактор эволюции в широком смысле. Другое дело, что в культурной беседе конфликт должен сводиться к уважительной аргументированной дискуссии и не перерастать в другие формы. Я полагаю, моих сил и конструктивных отношений с субъектами дискуссии будет достаточно, чтобы направить беседу в конструктивное русло. 

P.S. Стругацкие - достойные всяческого уважения и внимания писатели. Жук в муравейнике - моё любимое произведения, Град обречённый - своеобразное и выдающиеся произведение, Волны гасят ветер - замечательная повесть, да что там, каждое  произведение Стругацких выделяется особым почти неповторимым литературным искусством. По ранней молодости я очень фанател от Стругацких, но, откровенно говоря, в последнее время авторитет АБС упал в моих глазах, когда я узнал мотивы создания их произведений. Что ничуть не уменьшает ценность их литературы. Что касается зодческих, то я несколько критически отношусь к подобному виду творчества, поскольку моя философия сильно отличается от всяких герметических и окологерметических традиций. 

P.P.S. Желаю всем приятной и продуктивной беседы.

[Raul]

3 часа назад, John Wik сказал:

 Драка в результате конфликта - деструктивное явление, но конфликт как таковой - важный фактор эволюции в широком смысле. Другое дело, что в культурной беседе конфликт должен сводиться к уважительной аргументированной дискуссии и не перерастать в другие формы. Я полагаю, моих сил и конструктивных отношений с субъектами дискуссии будет достаточно, чтобы направить беседу в конструктивное русло. 

 

Ваши слова и действия расходятся между собой. Подумайте лучше как их привести в соответствие. 

[John Wik]

45 минут назад, Raul сказал:

Ваши слова и действия расходятся между собой. Подумайте лучше как их привести в соответствие. 

Пока в мире существуют различные конфликты, будет использоваться и ложь, как стратегическое сокрытие информации. Для честности необходимо доверие. Обретение доверия - дело не одномоментное. 

[Raul]

1 час назад, John Wik сказал:

Пока в мире существуют различные конфликты, будет использоваться и ложь, как стратегическое сокрытие информации. Для честности необходимо доверие. Обретение доверия - дело не одномоментное. 

Интересно. Словоблудство теперь можно назвать стратегическим сокрытием информации.

Вы ждёте доверия сами не доверяя изначально, не видите здесь  несоответствие?