Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 Соглашусь, и лишь смиренно намекну, что есть методы, позволяющие увидеть картину на несколько порядков более широкую, чем то, что принято считать «хорошим пониманием», а обращать на них внимание или нет, дело личноеэтическая сторона вопроса меня тоже особо не волнует, я лишь пытался указать на характер «течений» в «океане», в котором мы волею судьбы вынуждены плавать. Я лично не представляю, какой прок будет от выбора направления «куда грести» если ты не знаешь карты течений.То есть Вы соглашаетесь с тем, что есть методы и есть люди, обладающие этими методами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 То есть Вы соглашаетесь с тем, что есть методы и есть люди, обладающие этими методами.я соглашаюсь с необъятностью вселенной, а наличие методов я утверждаю, часть из них я даже озвучил... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 я соглашаюсь с необъятностью вселенной, а наличие методов я утверждаю, часть из них я даже озвучил...Вам претит мысль о том, что некоторые из Ваших собеседников тут могут владеть подобными методами? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Вам претит мысль о том, что некоторые из Ваших собеседников тут могут владеть подобными методами?откуда, интересно, такие выводы? Жаждущие собственного величия не дают ссылки на источники своих знаний... Пока же я все пытаюсь понять, согласны ли мои собеседники с тем, что выбор не имеет смысла, если человек не понимает из чего он, на самом деле, выбирает и что именно этот выбор означает для него и окружающих Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 откуда, интересно, такие выводы? Жаждущие собственного величия не дают ссылки на источники своих знаний... Пока же я все пытаюсь понять, согласны ли мои собеседники с тем, что выбор не имеет смысла, если человек не понимает из чего он, на самом деле, выбирает и что именно этот выбор означает для него и окружающихВы не ответили на вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 Вот, кстати, типичный пример невозможности сделать конкретный выбор. Если человек на вопрос отвечает да или нет, то есть вступает в полемику, тема сужается и становится более специфической, где возможности для маневра становится меньше. Гораздо проще дать расплывчатую формулировку с переносом акцента на оппонента. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Вы не ответили на вопрос.нет, не претит, я был бы в восторге.Вот, кстати, типичный пример невозможности сделать конкретный выбор. Если человек на вопрос отвечает да или нет, то есть вступает в полемику, тема сужается и становится более специфической, где возможности для маневра становится меньше. Гораздо проще дать расплывчатую формулировку с переносом акцента на оппонента. все зависит от угла зрения, для вас это расплывчатая полемика, для меня попытка добавить новую размерность в обсуждение. Если же собеседники ее не видят, то и обсуждать особо нечего Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 нет, не претит, я был бы в восторге.все зависит от угла зрения, для вас это расплывчатая полемика, для меня попытка добавить новую размерность в обсуждение. Если же собеседники ее не видят, то и обсуждать особо нечегоЗамечательно. Двигаемся дальше. Теперь представим ситуацию, что нам каким-то образом удалось заглянуть на некоторое время вперед и увидеть определенные события. Наши действия последующие до достижения этих событий будут носить хаотический характер или нет? Вопросы я задаю в русле конкретных вещей, событий, явлений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Не понял вопроса. Совсем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 Не понял вопроса. Совсем... Наши действия последующие до достижения этих событий будут носить хаотический характер или нет? Вроде все понятно. Куда яснее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Ну да, если повторить вопрос, все точно прояснится :). Тут целая куча «если» и «но». Что значит действия? Что значит хаотические действия? Какова наша цель и мотивация? Как это связано с тем, что мы увидели? И это только верхушка айсберга Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Вы даёте ещё меньше информации чем моя «расплывчатая полемика» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 Ну да, если повторить вопрос, все точно прояснится :). Тут целая куча «если» и «но». Что значит действия? Что значит хаотические действия? Какова наша цель и мотивация? Как это связано с тем, что мы увидели? И это только верхушка айсбергаНичего подобного. Все остальное лишь усложняет. Есть исходная точка. Есть точка, которую мы увидели на некотором расстоянии. Наши действия последующие до достижения этих событий будут носить хаотический характер или нет? Ну то есть все равно произойдет, чего напрягаться? Просто напишите, без закидонов всяких. Да или нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Просто напишите, без закидонов всяких. Да или нет?это не закидоны, условное выражение не может иметь безусловный результат, если это на столько не очевидно, то разговор зешел в тупик Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 . Я лично не представляю, какой прок будет от выбора направления «куда грести» если ты не знаешь карты течений.по существу данной репликикак я понимаю вопрос -если ничего не понятно - что тебе даст "выбор" направления если не знаешь к чему он приведет. противоположность этому - не делать выбор и отдаться на волю волн. с практической точки зрения - первый вариант мне видится более "перспективным" VS концепт - "я не знаю карту течений и проку от гребли все равно не будет ибо спутниковой карты в с картой погоды в наложении карты ветров и теений нет под рукой" (немного утрировано, но полагаю, что это может быть ответом) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 это не закидоны, условное выражение не может иметь безусловный результат, если это на столько не очевидно, то разговор зешел в тупикКак раз все очевидно. Ок, диалог по данному вопросу прекращается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Друзья мои, не понимаю, зачем вы гоняете воздух. ) Тот, кто видит, никогда не сможет объяснить правильно, что он видит тому, кто никогда не видел. Увы, но и когда-то пыталась извертеться, но все тщетно. Но попробую тоже встать на защиту видящих и объяснить примером. Вот стоят перед тобой два человека. Смотришь на одного, и видишь, как он тебя ударит через какое-то время, смотришь на другого и видишь - бросит и репутацию запятает. А есть еще третий вариант - уйти. И пытаешься представить, что будет, если уйдешь и видишь - одиночество. Стоишь и взвешиваешь все увиденное, выбирая тот путь, где в конце будет результат на руку. Так и живем... думая, обдумывая на 1000 шагов в перед и идем. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Гранат Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Кажется мысль должна быть информирована. Выбор это так, движение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Кажется мысль должна быть информирована. Выбор это так, движение.Нееет, это жизнь. ) Информативная. Но от части - предсказуемая. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gregory Posted February 27, 2019 Author Report Share Posted February 27, 2019 Друзья мои, не понимаю, зачем вы гоняете воздух. ) Тот, кто видит, никогда не сможет объяснить правильно, что он видит тому, кто никогда не видел. Увы, но и когда-то пыталась извертеться, но все тщетно. Но попробую тоже встать на защиту видящих и объяснить примером. Вот стоят перед тобой два человека. Смотришь на одного, и видишь, как он тебя ударит через какое-то время, смотришь на другого и видишь - бросит и репутацию запятает. А есть еще третий вариант - уйти. И пытаешься представить, что будет, если уйдешь и видишь - одиночество. Стоишь и взвешиваешь все увиденное, выбирая тот путь, где в конце будет результат на руку. Так и живем... думая, обдумывая на 1000 шагов в перед и идем. Видящих не нужно защищать :-) Вы же понимаете, почему ;-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 противоположность этому - не делать выбор и отдаться на волю волн. Система не биполярная, есть и другие варианты. Всегда можно потратить своё драгоценное время, чтобы узнать больше о течениях. К тому же, я не знаю людей, которым не приходится принимать решений. Можно, конечно начать тыкать в кого-то пальцем наугад, но на поверку, решения принимают все, вопрос лишь в эффективности этих решений.Я лишь хотел сказать, что добиться серьезных изменений можно лишь продуманными, осознанными решениями. И это лишь пол беды, увы, но обстоятельства нам жестоко подрезают крылья и выбор, зачастую, оказывается крайне невелик. Увы, но играть приходится теми картами, что имеешь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Видящих не нужно защищать :-) Вы же понимаете, почему ;-)Конечно. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Система не биполярная, есть и другие варианты. Всегда можно потратить своё драгоценное время, чтобы узнать больше о течениях. К тому же, я не знаю людей, которым не приходится принимать решений. Можно, конечно начать тыкать в кого-то пальцем наугад, но на поверку, решения принимают все, вопрос лишь в эффективности этих решений.Я лишь хотел сказать, что добиться серьезных изменений можно лишь продуманными, осознанными решениями. И это лишь пол беды, увы, но обстоятельства на жестоко подрезают крылья и выбор, зачастую, оказывается крайне невелик. Увы, но играть приходится теми картами, что имеешь А у Вас было такое, что идешь, а мимо прохожая классная, и тут раз, ну просто представили красивую интимную обстановку, где ей с Вами хорошо. И раз... она поднимает глаза, смотрит на вас и смущаясь не знает куда деться, потому что Ваши представления готовы сбыться. И в эту секунду Вы представляете, что у нее есть другой и Вы ей не нужны. Ее глаза хмурятся, она в миг становится холодной и Ваши дороги расходятся навсегда. ) На самом деле не новая фишка. Но тоже можно отнести к выбору. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Я лишь хотел сказать, что добиться серьезных изменений можно лишь продуманными, осознанными решениями. И это лишь пол беды, увы, но обстоятельства нам жестоко подрезают крылья и выбор, зачастую, оказывается крайне невелик. Увы, но играть приходится теми картами, что имеешь отчасти согласен. при этом даже имея ограниченный выбор карт - ты все еще можешь отказаться от игры или достать свои. ну или предложить (тут я слышу ваш смех) смену правил (@Ксения уже написала об этом).о потраченном времени на изучение течений - это тоже вопрос выбора. все вокруг него. и умение его делать, полезный навык, но это - лишь инструмент. доп вводные вроде доступа аналитическим даным, Big data, умении использовать теорию игр или гадать на кофе без навыка "делать выбор" и видеть эту возможность - это лишь тетория без практики, которая может оказаться бесполезной. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скептик Posted February 27, 2019 Report Share Posted February 27, 2019 Друзья мои, не понимаю, зачем вы гоняете воздух. ) Тот, кто видит, никогда не сможет объяснить правильно, что он видит тому, кто никогда не видел. Увы, но и когда-то пыталась извертеться, но все тщетно. Я уже много лет занимаюсь тем, что «подрабатываю» «переводчиком» между толковыми людьми, не способными выразить свои мысли словами и теми, кому эти мысли действительно нужны (обычно заказчик). Бывали случаи сродни аутизму... Вы удивитесь, как много можно «услышать» от человека не обращая внимание на сами слова. Пример со слепым явно вырожденный, и даже в этом случае все далеко не безнадежно.И кто вообще сказал, что цель людей тут что-то до кого-то донести? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.