Портрет интересующегося масонством не масона

[Ratori 20]

Ну если конкретной цели нет, то оно конечно лучше бесконечно путешествовать в компании единомышленников :-) Но вот когда стоит определенная цель, то тут уж более погружаешься в процесс, нежели в сам факт бесконечной ходьбы :-)

Цель достижима, т.е. процесс её достижения конечен. Но есть ли конец у совершенствования, особенно духовного?

[AP 295]

Да. Но ужасно боюсь. Вдруг не справлюсь.

не справитесь с чем? 

это стеб такой? у меня нет ч.ю. или вы серьезно? 

[Gregory 247]

Цель достижима, т.е. процесс её достижения конечен. Но есть ли конец у совершенствования, особенно духовного?

Вот например цель вылечить людей достижима? :-) Она конечна? :-)

Edited April 10, 2017 by Gregory

[Ratori 20]

не справитесь с чем? 

это стеб такой? у меня нет ч.ю. или вы серьезно? 

Никакого стёба.

Речь идёт о некоторых вещах организационного порядка. Например, придётся явно посещать работы далеко от моего города.

[Ratori 20]

Вот например цель вылечить людей достижима? :-) Она конечна? :-)

Пока нет, не достижима. И никто не даст гарантию, что даже при самых передовых технологиях, например, типа таких, что описаны у Стругацких (фукамизация, встроенная способность к регенерации тела и проч.), болезни тоже не начнут хитро варьировать и являться в новых обличьях. Возбудители болезней (бактерии, вирусы, грибы) - тоже ж живность. И им тоже хочется жить, вот они и мутируют вместе с нашим лекарским арсеналом.

[Gregory 247]

Пока нет, не достижима. И никто не даст гарантию, что даже при самых передовых технологиях, например, типа таких, что описаны у Стругацких (фукамизация, встроенная способность к регенерации тела и проч.), болезни тоже не начнут хитро варьировать и являться в новых обличьях. Возбудители болезней (бактерии, вирусы, грибы) - тоже ж живность. И им тоже хочется жить, вот они и мутируют вместе с нашим лекарским арсеналом.

Ага, значит таки есть недостижимые цели :-) А вот для кого-то это и есть путь. И это касается не только этой конкретной отрасли. Разница лишь в том, какие цели перед собой ставить :-) Достижимые или нет.

 

[Ratori 20]

Ага, значит таки есть недостижимые цели :-) А вот для кого-то это и есть путь. И это касается не только этой конкретной отрасли. Разница лишь в том, какие цели перед собой ставить :-) Достижимые или нет.

 

Цель в вашем контексте - не "вылечить людей" (каких? От чего? Как?), а вылечить конкретного человека, или группу людей, или найти лекарство от какого-то конкретного заболевания, или разработать немедикаментозные методы лечения...

А вылечить людей - это никакая не цель.

[Gregory 247]

 

А вылечить людей - это никакая не цель.

А что это тогда?

[Ratori 20]

А что это тогда?

Мечта, уважаемый, мечта!

Тоже имеет право быть.

[Gregory 247]

Мечта, уважаемый, мечта!

Тоже имеет право быть.

Кто-то мечтает, а кто-то лечит. Се ля ви...

[Gregory 247]

 Путь бесконечен. 

Вот когда Вы умрете, это будет конец Вашего пути. Так что путь конечен.

[Ratori 20]

Вот когда Вы умрете, это будет конец Вашего пути. Так что путь конечен.

Для моего тела - да, безусловно. Для физического тела.

Те, кто "просто лечат", не ставят себе целью "вылечить людей". Каждый врач имеет отдельную цель с каждым конкретным больным. Теоретики, исследователи ставят себе те цели, о которых говорилось выше. Но ни разу, ни в одной научной работе соответствующего профиля не попадалось мне такой формулировки цели - "вылечить людей".

[Gregory 247]

Для моего тела - да, безусловно. Для физического тела.

 

А разве у Вас несколько тел?

[Ratori 20]

А разве у Вас несколько тел?

Гхмы...  Ну как вам сказать... Таки да, несколько.

Но даже если бы было только одно и на моей могиле, как у Базарова, лопух вырастет, то ведь лопух-то жить будет! А его будут кушать гусенички, а их будут кушать птички, а птичек... Ну продолжите пищевую цепочку сами, ладно?

А то, может, и дерево на моей могилке вырастет, и какая-нибудь Золушка получит с него пару хрустальных башмачков. Или как у Лермонтова случится - "надо мной чтоб, вечно зеленея, тёмный дуб склонялся и шумел".

Понимаете, даже если предположить, что тело - вот оно, одно, и "прах если, и во прах возвратишься", то жизнь-то нескончаемая. Лопух - это жизнь, гусенички, потом бабочки - жизнь, птички - ещё какая жизнь. Жизнь - поток, и я себя вижу и чувствую в нём. Ну как я вам это в словах донесу?

 

[Gregory 247]

Гхмы...  Ну как вам сказать... Таки да, несколько.

Но даже если бы было только одно и на моей могиле, как у Базарова, лопух вырастет, то ведь лопух-то жить будет! А его будут кушать гусенички, а их будут кушать птички, а птичек... Ну продолжите пищевую цепочку сами, ладно?

А то, может, и дерево на моей могилке вырастет, и какая-нибудь Золушка получит с него пару хрустальных башмачков. Или как у Лермонтова случится - "надо мной чтоб, вечно зеленея, тёмный дуб склонялся и шумел".

Понимаете, даже если предположить, что тело - вот оно, одно, и "прах если, и во прах возвратишься", то жизнь-то нескончаемая. Лопух - это жизнь, гусенички, потом бабочки - жизнь, птички - ещё какая жизнь. Жизнь - поток, и я себя вижу и чувствую в нём. Ну как я вам это в словах донесу?

 

Никак. Все это лишь слова, предположения и мечты :-) Страх смерти двумя словами :-)

[Ratori 20]

Никак. Все это лишь слова, предположения и мечты :-) Страх смерти двумя словами :-)

Помирать никому живому не хочется. Но видите ли, если вы поработаете со страхом смерти, то увидите, что это не так страшно.

Страшна не сама смерть, а а) предсмертные мучения и б)страх страха (а вдруг мне будет не больно, но так страшно, что это невозможно вынести?).

А сама смерть... Чего её бояться? Если после неё что-то есть, значит, смерти нет. А если ничего нет, то как мы узнаем, что нас нет, и опечалимся по этому поводу? Никак.

Но, возвращаясь к идее вечного пути или Потока - ваше право считать, что Поток уходит в песок, и это всё. Моё - что он впадает в океан.

Предмета для спора не вижу.

[Ratori 20]

Вот нашлись слова масона:

Сказано красиво. Только масонская Работа не завершиться никогда. Истина недостижима и непостижима. Храм никогда не будет достроен, потерянное Слово никогда не будет найдено.... Главное для истинного Вольного Каменщика - сам процесс. Процесс постижения, достижения, строительства Символического Храма, процесс поисков....

Отсюда 

[Gregory 247]

Предмета для спора не вижу.

Я тем более :-)

Похоронив души своей зачатки

Под ворохом чужих пустых идей

В инакомыслии мы ищем опечатки

Усевшись в тупике среди клетей

 

Пустая суть пустоты сердца не наполнит

Волшебный слог халвы полезных свойств не даст

И только чистое стремление исполнит

Говеющей души  весенний джаз.

Edited April 11, 2017 by Gregory

[Игорь С. 149]

Мне при внимательном прочтении его труда-даёт).. Инструмент его времени мало изменился..Молотки и резцы не стали иными с того времени,лишь немного модифицировались.Традиции тоже как бы.Поэтому ваше на это мнение чисто субъективно,как и на всё остальное(впрочем и моё тоже).

если упростить само понятие субъективность, до двух слов "мнение личное (личности, субъекта)", то я не буду с вами спорить: нравится или не нравится - это выбор каждого.

Edited April 11, 2017 by Игорь С.

[Ratori 20]

И только чистое стремление исполнит

Говеющей души  весенний джаз.

Как-то джаз и говение плохо сочетаются в православной обрядности. Впрочем, тоже дело вкуса, и здесь это тоже офф-топ. Хотя и может быть штрихом к портрету интересующегося масонством немасона.

[Аллочкин_Слава 55]

если упростить само понятие субъективность, до двух слов "мнение личное (личности, субъекта)", то я не буду с вами спорить: нравится или не нравится - это выбор каждого.

Это выбор,я думаю почти всех братьев.То есть труд о котором мы говорим-мне кажется для многих имел и имеет немаловажное значение в жизни,во всяком случае я это слышал не от одного брата,да и сестры даже)

[Игорь С. 149]

Это выбор,я думаю почти всех братьев.То есть труд о котором мы говорим-мне кажется для многих имел и имеет немаловажное значение в жизни,во всяком случае я это слышал не от одного брата,да и сестры даже)

другого не знали, просто. та и мнение такое сложилось в россии, в следствии довольно замкнутой системы. Мне например хотелось бы посмотреть культовые масонские труды современности, та и прояснить вопрос по поводу серьезности и актуальности трудов пайка в европе, потому что слухи от туда не очень то подтверждают бытность российских.

[Gregory 247]

Как-то джаз и говение плохо сочетаются в православной обрядности. Впрочем, тоже дело вкуса, и здесь это тоже офф-топ. Хотя и может быть штрихом к портрету интересующегося масонством немасона.

 

 

 

:-))))))))))))) Нечего мне Вам ответить :-)

Может здесь еще несуразицу поищете? :-)

 

Они хотели расстрелять мне душу

Но расстреляли каменный забор

Сухой треск выстрелов закладывал им уши

А я просил, чтоб целились в упор.

 

И смех мой громче выстрелов казенных

Гремел во дворике над трупами казненных

Душа же вырвавшись из плена плотской тьмы

Носилась горлицей средь этой кутерьмы.

 

Расправив крылья и поднявшись выше к Свету

Все, что в низу – не важно стало это

Не важна стала боль, печаль, тоска

И раны, что оставила судьба.

[Ratori 20]

Анализировать стихи, чьи бы то ни было, не входит в мою задачу. Тем более что в жизни мне довелось немало поработать с массой графоманских текстов, так что увольте, ещё и на масонском форуме читать что-то такое.

Стихи кошмарны, одно могу сказать. Особенно прекрасна рифма "тоска - судьба". Прямо-таки "палка - селёдка".

Но сейчас придёт Санитар Леса и даст мне по шее за офф-топ. И будет прав.

[Gregory 247]

Анализировать стихи, чьи бы то ни было, не входит в мою задачу. Тем более что в жизни мне довелось немало поработать с массой графоманских текстов, так что увольте, ещё и на масонском форуме читать что-то такое.

Стихи кошмарны, одно могу сказать. Особенно прекрасна рифма "тоска - судьба". Прямо-таки "палка - селёдка".

Но сейчас придёт Санитар Леса и даст мне по шее за офф-топ. И будет прав.

Тем не менее не поленились полить грязью. Хоть что-то. И за то спасибо :-)