Портрет интересующегося масонством не масона

[AP 295]

Понятно, что коль скоро вы на этом сайте, уважаемые не масоны - вы  в той или иной мере интересуетесь масонством (или имеете отношение).

Также вы получаете некоторые ответы о масонах на данном ресурсе.. 

Мой вопрос о том- кто Вы? В чем Ваш интерес? Ваши мотивы, если хотите.

Может это праздный интерес или поиск новых знаний, интересные собеседники или специфичные темы о любви\Боге (ВАВ)\вечном и все это без политики.. 

в общем - что ищете в масонской\околомасонской тусовке\форуме, что побуждает Вас уделять внимание Братству.

 

Edited January 27, 2017 by AP

[cahar04 0]

Ну,лично меня привело сюда любопытство и ответы на некоторые вопросы.Я конечно не был опрошен под повязкой и оффициально не масон,так как мне меньше 18 лет.

[Ольгич 152]

уважаемые профаны

Лучше избегать слова "профаны". Это все равно что иудея называть жидом. Вроде ничего обидного, а обидно.

 Также вы получаете некоторые ответы о масонах на данном ресурсе.. 

Этот ресурс далеко не самый лучший для формирования адекватного представления о масонстве как таковом. По каким-то причинам братья, которые своим примером реально могут показать, что такое настоящий масон, избегают здесь появляться.

Мой вопрос о том- кто Вы? В чем Ваш интерес? Ваши мотивы, если хотите.

Непонятно кому адресован вопрос.

 

Edited January 26, 2017 by Ольгич

[AP 295]

Лучше избегать слова "профаны". Это все равно что иудея называть жидом. Вроде ничего обидного, а обидно.

Согласен.. У меня тоже вызывало сомнение такое обращение. Поправил. 

Знаешь анекдот об этом - 

когда евреи делят мир на евреев и гоев - это самоопределение,

Но когда гои делят мир на евреев и не евреев - это антисемитизм

 

Этот ресурс далеко не самый лучший для формирования адекватного представления о масонстве как таковом. По каким-то причинам братья, которые своим примером реально могут показать, что такое настоящий масон, избегают здесь появляться.

Тем не менее - люди тут получают ответы, равно как и на иных ресурсах, если не в общих ветках, так в личке. Сравнивать не стану. Google всем в помощь. 

Непонятно кому адресован вопрос.

 

#Не_масонам и #еще_не_масонам. 

 

А вообще - я рад тебя видеть. Искренне рад. Ты в России? Увидимся на днях? 

[Ольгич 152]

Знаешь анекдот об этом - 

Нет, поэтому спасибо.

 

Тем не менее - люди тут получают ответы, равно как и на иных ресурсах, если не в общих ветках, так в личке. Сравнивать не стану. Google всем в помощь. 

Это да, но проблема в том, что немасонов, искренне интересующихся Братством, тут раз-два и обчелся.

А вообще - я рад тебя видеть. Искренне рад. Ты в России? Увидимся на днях? 

Лучше по е-мэйлу.

[zzzRassvetzzz 43]

 

Мой вопрос о том- кто Вы?

торгаш по-русски. сфера деятельности -пользовательские системы на облаке. возраст свыше 30л. в/о техн.

В чем Ваш интерес? Ваши мотивы, если хотите.

Может это праздный интерес или поиск новых знаний, интересные собеседники или специфичные темы о любви\Боге (ВАВ)\вечном и все это без политики.. 

в общем - что ищете в масонской\околомасонской тусовке\форуме, что побуждает Вас уделять внимание Братству.

Интерес к людям с общим интересом касательно истории, религии. Импонирует бережное отношение М. к традициям и собирание исторических фактов, объяснение событий. То что М имеет отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью. Ведь есть же вопросы, а церковь говорит просто верь. Нравиться идея равенства среди братьев не только по ложе но и стране (правда недоверие есть). 

Новые знания - не уверен, думаю в настоящее время они не очень практичны. Ведь ранее построить Храм это наука, знания не для всех, сейчас это тираж.

Конечно присутствует элемент загадки, но это не причина. Скорее общение с более образованным, развитыми людьми. Возможно, это открывает новые горизонты, о которых и не помышляется сейчас.

Edited January 28, 2017 by zzzRassvetzzz

[Komandor 236]

То что М имеет отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью. Ведь есть же вопросы, а церковь говорит просто верь.прор

В масонстве запрещены дискуссии по политическим и религиозным вопросам, потому масонство не может иметь "отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью". А всяк масон посещает Храм религиозной конфессии той веры, которой, как правило, мама с папой научили. И у них-то точно нет никаких "отличных точек" со своей Церковью.

[zzzRassvetzzz 43]

В масонстве запрещены дискуссии по политическим и религиозным вопросам, потому масонство не может иметь "отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью". А всяк масон посещает Храм религиозной конфессии той веры, которой, как правило, мама с папой научили. И у них-то точно нет никаких "отличных точек" со своей Церковью.

запрещены дискуссии о политике и религии именно в Ложе, как я понимаю. Ибо даже А. Богданов баллотировался в президенты, тут политика рекой))) 

Про разногласия -опять не так. Ведь вспомним средние века, и папство, как они буквально терзали масонов и обвиняли в поклонении Сатане, отлучали от церкви а это было страшное наказание.

 

 

[Komandor 236]

запрещены дискуссии о политике и религии именно в Ложе, как я понимаю. Ибо даже А. Богданов баллотировался в президенты, тут политика рекой))) 

Про разногласия -опять не так. Ведь вспомним средние века, и папство, как они буквально терзали масонов и обвиняли в поклонении Сатане, отлучали от церкви а это было страшное наказание.

Масон - гражданин своей страны и не поражён в правах. Масон имеет ровно столько же свобод и обязанностей, сколько их имеет любой гражданин страны. Масон свободная личность и может делать всё, что посчитает нужным. И масонство это не будет интересовать до тех пор, пока масон, как гражданин своей страны, не нарушает действующего законодательства. И в туалет ходит точно также, как любой человек. А.В. Богданов был кандидатом в президенты РФ как гражданин Российской Федерации, и уж точно за пределами масонства. И поверьте мне, масонство уж точно не будет подглядывать за тем, как человек ходит в туалет. 

Что касается запрета масонских Лож, то масонство не самоцель религиозных конфессий. Обязанность любой Церкви запрещать всё то, что отвлекает от веры в Бога. И масонство тут не в первом ряду целей "противоракетной" обороны Церкви. И не масонов также пожигали периодически. Но это не говорит о том, что, цитирую Вас, "...М имеет отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью...". Это не масонство имеет отличную точку зрения. Это Церковь имеет, и должна иметь, такое представление, что всё отвлекающее от лона Церкви, является противным Богу. Церковь и коллекционирование марок рада бы запретить, но слишком широко распространено, не рискнёт. Тем не менее, масон - человек верующий в Бога и не имеет противоречий с верой, принятой в его религиозной конфессии.

 

[historian 95]

Раньше этот ресурс был очень информативным. Обсуждали интересные и актуальные для истории масонства вопросы, информацией обменивались. Сейчас приятно почитать пикировки представителей различных направлений))) Но и сейчас такие корифеи как А.И.Серков посты оставляют и даже нас грешных критикуют. Глядишь и самооценка подымется. Вот такие резоны у профанов.

[Gabaon 473]

Это все же про тамплиеров, наверное, а не про масонов. А это ну совсем не одно и то же. 

Про разногласия -опять не так. Ведь вспомним средние века, и папство, как они буквально терзали масонов и обвиняли в поклонении Сатане, отлучали от церкви а это было страшное наказание.

 

 

[zzzRassvetzzz 43]

Масон - гражданин своей страны и не поражён в правах. Масон имеет ровно столько же свобод и обязанностей, сколько их имеет любой гражданин страны. Масон свободная личность и может делать всё, что посчитает нужным. И масонство это не будет интересовать до тех пор, пока масон, как гражданин своей страны, не нарушает действующего законодательства. И в туалет ходит точно также, как любой человек. А.В. Богданов был кандидатом в президенты РФ как гражданин Российской Федерации, и уж точно за пределами масонства. И поверьте мне, масонство уж точно не будет подглядывать за тем, как человек ходит в туалет. 

Что касается запрета масонских Лож, то масонство не самоцель религиозных конфессий. Обязанность любой Церкви запрещать всё то, что отвлекает от веры в Бога. И масонство тут не в первом ряду целей "противоракетной" обороны Церкви. И не масонов также пожигали периодически. Но это не говорит о том, что, цитирую Вас, "...М имеет отличную точку зрения на ряд вопросов с церковью...". Это не масонство имеет отличную точку зрения. Это Церковь имеет, и должна иметь, такое представление, что всё отвлекающее от лона Церкви, является противным Богу. Церковь и коллекционирование марок рада бы запретить, но слишком широко распространено, не рискнёт. Тем не менее, масон - человек верующий в Бога и не имеет противоречий с верой, принятой в его религиозной конфессии.

 

1. Это понятно, что президентом шел не от масонства, но человек-масон избирался. Я против того, чтобы фактами крутили как дышлом.

2. Благостно, что с церковью сейчас нет раздора. В прошлом, как я читал именно из-за растущего влияния, богатства, даже некой альтернативной системы управления целыми регионами, были претензии. И то что именно масоны проблему купировали, делает им честь. Однако если влияние будет расти и далее, как церковь будет это терпеть и даже масс-медиа со светской властью рука-об-руку при любом инфоповоде расковыривают и сообщают "все из-за масонства". (Видел месяц назад по федеральному каналу полный ролик про центры развития личности. Там упомянули про масонство. А далее редакторы вырезали это).

 

Edited January 29, 2017 by zzzRassvetzzz

[Komandor 236]

но человек-масон избирался. Я против того, чтобы фактами крутили как дышлом.

Не слышим друг друга. Филателист был кандидатом в президенты. Дзюдоист был кандидатом в президенты. Это не значит, что общество филателистов к этому причастно. И заговора дзюдоистов не было. И в этом смысле масон абсолютно ничем не отличается от филателиста или дзюдоиста. Права и обязанности перед законодательством у них абсолютно идентичны.

Последний раз. Масонство не интересует личная жизнь масона, пока с его стороны нет нарушения законодательства своей страны.

[nlte 15]

Не слышим друг друга. Филателист был кандидатом в президенты. Дзюдоист был кандидатом в президенты. Это не значит, что общество филателистов к этому причастно. И заговора дзюдоистов не было. И в этом смысле масон абсолютно ничем не отличается от филателиста или дзюдоиста. Права и обязанности перед законодательством у них абсолютно идентичны.

Последний раз. Масонство не интересует личная жизнь масона, пока с его стороны нет нарушения законодательства своей страны.

В Масонстве нет людей с судимостью?

Edited January 29, 2017 by nlte

[ДМ 2,862]

1. Это понятно, что президентом шел не от масонства, но человек-масон избирался. Я против того, чтобы фактами крутили как дышлом.

В США много кто был масоном, шёл в президенты и им становился. Но только там люди на это никак не реагировали. Я тоже не пойму вас, в чём затык с этим, почему нельзя масону нельзя идти в президенты?

2. Благостно, что с церковью сейчас нет раздора. В прошлом, как я читал именно из-за растущего влияния, богатства, даже некой альтернативной системы управления целыми регионами, были претензии.

Понимаете в чём всё дело, в каждой стране масонство своеобразное. Есть страны, где масонство сильно участвует в социальных вопросах и вопросах связанных с соблюдением прав и свобод (Бразилия, например), а где-то оно вообще не участвует ни в чём, считая, что нужно заниматься масонством, а не социальной проблематикой и борьбой [к примеру] за права геев (чем охвачены сейчас практически все масонские организации Франции). 

Я лично считаю, что масонство должно заниматься масонством, а социальные и прочие проблемы нужно, и можно, решать в других организационных структурах, никак не связанных с масонством. И тем самым не навлекать на себя лишнее внимание со стороны властей.

И то что именно масоны проблему купировали, делает им честь.

Вы о каком примере сейчас пишите? А то не понятно, кто-то, где-то, целыми регионами управлял...поясните.

Однако если влияние будет расти и далее, как церковь будет это терпеть и даже масс-медиа со светской властью рука-об-руку при любом инфоповоде расковыривают и сообщают "все из-за масонства".

Вот опять, какие абстрактные слова и примеры. Какое-то гипотетическое планирование козней масонства. 

(Видел месяц назад по федеральному каналу полный ролик про центры развития личности. Там упомянули про масонство. А далее редакторы вырезали это).

Вырезали кого, руководителей центров вместе с подопечными?! 

Скорее всего вырезали откровенную глупость журналиста, что готовил репортаж, приплетя в него масонство...

[ДМ 2,862]

В Масонстве нет людей с судимостью?

С судимостью нет.

[historian 95]

Как это нет? Николай Иванович Новиков четыре года в крепости оттрубил))) Само заключение на масонскую карьеру не повлияло, но вот откровенные показания во время следствия могли.

[ДМ 2,862]

Как это нет? Николай Иванович Новиков четыре года в крепости оттрубил))) Само заключение на масонскую карьеру не повлияло, но вот откровенные показания во время следствия могли.

Так он потом не вернулся в масонство.

Тюрьма меняет человека))

[zzzRassvetzzz 43]

 

В США много кто был масоном, шёл в президенты и им становился. Но только там люди на это никак не реагировали. Я тоже не пойму вас, в чём затык с этим, почему нельзя масону нельзя идти в президенты?

где в моем письме указано что нельзя..?

 

Вы о каком примере сейчас пишите? А то не понятно, кто-то, где-то, целыми регионами управлял...поясните.

Власть Папы в Англии, Ирландии, Шотландии в, 15-17 века значительно слабее, в сравнении орденам Тамплиеров. Это спорное утверждение?

Вот опять, какие абстрактные слова и примеры. Какое-то гипотетическое планирование козней масонства. 

Вырезали кого, руководителей центров вместе с подопечными?! 

 

точно меня не слышат

[ДМ 2,862]

 

где в моем письме указано что нельзя..?

Ну вы вроде как этим недовольны...

Власть Папы в Англии, Ирландии, Шотландии в, 15-17 века значительно слабее, в сравнении орденам Тамплиеров. Это спорное утверждение?

Естественно. Власть Папы в Англии по крайней мере, в те самые века, что вы указали. Вы что-нибудь слышали про Реформацию в Англии? И где там Папа тогда!?  

А тамплиеры были в каких местностях, в какое время? Они вообще были в Англии, Шотландии и Ирландии в "15-17 веках"?

Корректно ли сравнивать власть Папы (особенно когда он находился в Авиньйонском пленении) с властью тамплиеров в период их максимального расцвета?

Как мне кажется, вы либо что-то путаете, либо просто, уж извините, не знаете историю.

[ДМ 2,862]

точно меня не слышат

Ну а как вас услышать, когда вы в какие-то абстрактные примеры приводите...

[zzzRassvetzzz 43]

 

Ну вы вроде как этим недовольны...

ГДЕ Я НЕДОВОЛЕН? Я УЖЕ ДОВОЛЬНЕЕ ДОВОЛЬНОГО ИЗ ВСЕДОВОЛЬНЕЙШИХ

 

Естественно. Власть Папы в Англии по крайней мере, в те самые века, что вы указали. Вы что-нибудь слышали про Реформацию в Англии? И где там Папа тогда!?  

НЕ ЗНАЮ ГДЕ ТАМ ПАПА

А тамплиеры были в каких местностях, в какое время? Они вообще были в Англии, Шотландии и Ирландии в "15-17 веках"?

КОНЕЧНО БЫЛИ НАЧИНАЯ С БРЮСА, БЫЛИ ИХ ПОСЛЕДОВАТЕЛИ И ПОТОМКИ

Корректно ли сравнивать власть Папы (особенно когда он находился в Авиньйонском пленении) с властью тамплиеров в период их максимального расцвета?

КОРРЕКТНО СРАВНИВАТЬ ЕСЛИ ЕСТЬ ОБЩНОСТЬ-УКАЗАННОЕ ВРЕМЯ

Как мне кажется, вы либо что-то путаете, либо просто, уж извините, не знаете историю.

ХОРОШО ЧТО Я НЕ НА ЭКЗАМЕНЕ ПО ИСТОРИИ, И ПРИ ТОМ ИМЕЮ ПРАВО НА ОШИБКУ, ВЕДЬ Я НЕ ЭКСПЕРТ

 

[Infra_HDC 35]

Уважаемые профаны! Уважаемые жиды!

Звучит гротескно. Благодарю Бога за то, что я профан!

А тут я потому, что масонство всё-таки микрокосм. Особо не надо читать новости подписываться на всякие RSS, оформлять подписки на газеты, журналы, смотреть телевизор и прочее: просто почитал то, о чем говорят и думают масоны сегодня, и некоторые вещи становятся понятней, что происходит в современной мировой истории. От меня требуется только и всего, что время от времени оттачивать навыки ведения научной работы в этом направлении. И, в каком то смысле, буду держать руку на пульсе современной жизни человечества.

Почему я до сих пор не в ложе и не хочу туда вступать: почитаю за блаженство состояние нерождения в масонский мир, сравни Еккл. 4:1-3. Если в мире, нативном косме, так всё непросто, то зачем новые трудности на свою голову, зачем этот масонский микрокосм мне нужен, зачем эта дополнительная суета второй реальности: что,  для полноты жизни в мире мне не хватает всего того, что уже есть? Профану гораздо проще в этом мире, а вступление в масонство -- рекурсия, которая не нужна. Наблюдаю со стороны за масонским миром в таком состоянии нерождения в него, и это определённо ценный опыт, который по-видимому нечем заменить. Также осознаю, что если вступлю в ложу, то "родиться обратно" уже не получится, и мой уникальный опыт будет безвозвратно утерян.

Как-то так.

[nlte 15]

С судимостью нет.

Вы про ВЛР?

[Ольгич 152]

Если в мире, нативном косме, так всё непросто, то зачем новые трудности на свою голову, зачем этот масонский микрокосм мне нужен, зачем эта дополнительная суета второй реальности

Некоторым людям нравится расширять свое психологическое пространство. Даже ценой преодоления трудностей.

 

 : что,  для полноты жизни в мире мне не хватает всего того, что уже есть?

Сложно угадать, что у вас уже есть. Но рискну предположить, что у вас, например, нет членства в респектабельном мужском клубе. 

Профану гораздо проще в этом мире, а вступление в масонство -- рекурсия, которая не нужна. 

 

Также осознаю, что если вступлю в ложу, то "родиться обратно" уже не получится, и мой уникальный опыт будет безвозвратно утерян.

Вы, определенно, демонизируете масонство.