Багир Posted August 21, 2016 Report Share Posted August 21, 2016 Странное отношение простых людей к масонам и масонству в целом. Часто слышу утверждение: " Во всем что происходит плохое в городе, стране и мире виноваты масоны и евреи. Все беды и катаклизмы происходят только по их вине. Изучив основы и основополагающие принципы масонства лично я не нашел обоснованных аргументов этим утверждениям, но в причинах возникновения таких утверждений хочу разобраться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zakat Posted October 17, 2016 Report Share Posted October 17, 2016 ответ в том что мозг так устроен-что незнакомо то чуждо (для необразованных, недалеких особенно применимо). иногда вслух произноситься чтобы выразить неудовлетворение и дабы ненароком не "напихали за это" поругать кого нет рядом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-WI- Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 (edited) Мне понравилось мнение Зелота относительно причины возникновения "антипатии". Персонаж испытывающий такую нелюбовь думает: "А почему это они там тайно собираются, ничего о себе не рассказывают, к себе не приглашают и меня туда не берут? Наверное они там что-то плохое делают: <далее следует описание тех догадок, которые в целом не меняются столько же сколько лет масонству>" Edited October 18, 2016 by -WI- 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 мое мнение - 1. люди боятся того, о чем не знают.. 2. любое отделение от по какому либо признаку противопоставляет отделившихся обществу..а инаковость также редко поощряется.. особенно в пост-советском пространстве Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эфес Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 .а инаковость также редко поощряется.. особенно в пост-советском пространствеЧушь. Постсоветское пространство имеет громадный опыт мирного сосуществования разных народов и разных религий. Но если говорить о радикальной "инаковости" (Европейская "толерантность") - то да. Здесь мы варвары..здесь у нас нет просвещённого Европейского воспитания... 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДМ Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 Странное отношение простых людей к масонам и масонству в целом. Часто слышу утверждение: " Во всем что происходит плохое в городе, стране и мире виноваты масоны и евреи. Все беды и катаклизмы происходят только по их вине. Изучив основы и основополагающие принципы масонства лично я не нашел обоснованных аргументов этим утверждениям, но в причинах возникновения таких утверждений хочу разобраться. ответ в том что мозг так устроен-что незнакомо то чуждо (для необразованных, недалеких особенно применимо). иногда вслух произноситься чтобы выразить неудовлетворение и дабы ненароком не "напихали за это" поругать кого нет рядомМне понравилось мнение Зелота относительно причины возникновения "антипатии". Персонаж испытывающий такую нелюбовь думает: "А почему это они там тайно собираются, ничего о себе не рассказывают, к себе не приглашают и меня туда не берут? Наверное они там что-то плохое делают: <далее следует описание тех догадок, которые в целом не меняются столько же сколько лет масонству>"мое мнение - 1. люди боятся того, о чем не знают.. 2. любое отделение от по какому либо признаку противопоставляет отделившихся обществу..а инаковость также редко поощряется.. особенно в пост-советском пространствеВсё о чём вы все пишите, об этом великолепно написал когда-то Александр Пятигорский в своей книге "Кто боится вольных каменщиков? Феномен масонства". Просто прочтите эту книгу и вы перестаните писать банальности. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zakat Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 Всё о чём вы все пишите, об этом великолепно написал когда-то Александр Пятигорский в своей книге "Кто боится вольных каменщиков? Феномен масонства". Просто прочтите эту книгу и вы перестаните писать банальности.вольных каменщиков бояться только вольные землекопы 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эфес Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 вольных каменщиков бояться только вольные землекопыТак масоны и не хотят что бы их боялись)) они хотят что бы их понимали, ценили и любили я так думаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДМ Posted October 18, 2016 Report Share Posted October 18, 2016 Книгу для начала прочтите, может и вопросы отпадут сами собой. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted November 10, 2016 Report Share Posted November 10, 2016 Странное отношение простых людей к масонам и масонству в целом. Часто слышу утверждение: " Во всем что происходит плохое в городе, стране и мире виноваты масоны и евреи. Все беды и катаклизмы происходят только по их вине. Изучив основы и основополагающие принципы масонства лично я не нашел обоснованных аргументов этим утверждениям, но в причинах возникновения таких утверждений хочу разобраться. Изначально истоки конспирологии в сильном "клерикальном" / "папистском" тренде, который в Российской Империи всегда был. Подробнее об этом пишет Бердяев. Причем, сами конспирологи не догадываются, что косплеят католиков XVII-XVIII века, причем, косплеят неудачно и бездарно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Locus Posted January 7, 2017 Report Share Posted January 7, 2017 Доброго времени суток!Спекулянтов всегда хватает, а на этой теме можно неплохо заработать.Как по мне, так сами того не понимая ,эти спекулянты создали ещё один фильтр для масонов, уж от нехватки внимания масоны не страдают) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ученик 23 Posted March 27, 2017 Report Share Posted March 27, 2017 С моей точки зрения, негатив к масонству в России связан в основном с тотальной бедностью населения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 27, 2017 Report Share Posted March 27, 2017 С моей точки зрения, негатив к масонству в России связан в основном с тотальной бедностью населения. ИМХО, по отношению к масонству в России самая популярная эмоция — полное безразличие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 ИМХО, по отношению к масонству в России самая популярная эмоция — полное безразличие. не только, иногда легкий страх, основанный на конспирологических теориях. периодически - интерес "а что там такое" в общем - реакция, по моему наблюдению, зависит от социального слоя. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДМ Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 С моей точки зрения, негатив к масонству в России связан в основном с тотальной бедностью населения. Это не негатив, это страх от непонятного. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 не только, иногда легкий страх, основанный на конспирологических теориях. периодически - интерес "а что там такое" в общем - реакция, по моему наблюдению, зависит от социального слоя. En masse, всё-таки, безразличие. Люди какими-то бытовыми вопросами занимаются, что не так плохо, кстати. В США конспирологи куда более организованы и мотивированы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 В США конспирологи куда более организованы и мотивированы. А чем мотивированы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 А чем мотивированы? Всё уже давно изложено в этой статье . Если угодно, это юридический и политический вопрос. "Южные баптисты" и "креационисты молодой земли" считают себя не просто религиозными общинами, а вот таким вот "божественным правительством", получившим патент на власть и управление от самого Бога. В резко дуалистической картине мира (а консервативное христианство— это именно дуализм, а не монотеизм) в обязательном порядке должно быть второе активное действующее начало — сатана, который "правит миром". и в оппозиции к которому и существует представительство Царства Божия на земле. В этом христианские церкви между собой изначально и принципиально не отличались: есть Царство Небесное и есть церковь как институт, являющаяся его, Царства Божия, исключительным представителем. И раз есть "видимое" представительство "видимого" "царства Божия", значит должны быть столь же видимые и осязаемые агенты сатаны. Если нет фактов, доказывающих это, значит эти факты скрыты, но от Всевидящего ничего не может быть утаено или сокрыто. Почему назначить на эту должность можно/нужно именно масонов? Ну, во-первых, не только их. У адвентистов, например, всё в кучу смешано: "маССоны", "илльлйумынати", католики, утаивающие тиару Vicarius Filii Dei, зловредные ученые, распространяющие прививки, клонирование и эволюцию, и прочая, и прочая, и прочая.В проповедях некоторых проповедников уже даже не звучат слова "Библия" и "Христос". То есть, это способ негативной самоидентификации через образ врага, а если этого врага убрать, вся картина мира разрушится и не будет уже простых и понятных решений.Корень мотивации — в низовой религиозности: где больше религиозности, там больше конспирологии.Россия же очень светская страна, хоть по сюжетам в СМИ может сложиться обратное впечатление. На прошлую Пасху богослужение в храме посетили 300 (триста тысяч) человек по данным МВД. Еще раз. Триста тысяч. В Москве. На Пасху.Где низкая "общая религиозность", там низок и процент конспирологии.Конспирология — это, своего рода, мематический вирус, существующий там, где для него его питательная среда, и, часто, подменяющий собой носителя (основную религию). В России для "вируса конспирологии", просто, "нет еды", ему негде развиться, негде развернуться.Это, на мой взгляд, не плохо и не хорошо — это "никак". 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 Вцелом, российское общество довольно безразличное к разным формам объединения. Агрессивные группки "реконструкторов" не в счет и они меньше статистической погрешности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 Всё уже давно изложено в этой статье . Если угодно, это юридический и политический вопрос.Ну да, логично. Там где не решены базовые, экономические, вопросы, как в рос. глубинке, там не до высших материй, Соответственно популярность конспирологии возрастает в более "сытых" регионах. А низкая общая религиозность видимо еще не пережитое последствие эпохи принудительного атеизма. Хотя - в виде суеверий, фольклорного язычества и подпольного эзотеризма институт веры все-таки не был истреблен до конца, корни остались и в этом смысле они благодатная почва для конспирологии, следуя тому же Бердяеву. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 28, 2017 Report Share Posted March 28, 2017 Религиозный уровень стал падать еще в XIX веке. Я не верю в то, что пришли плохие коммунисты и создали насильно атеистов из тотально верующей нации. Нация сама по себе стала очень светской. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted March 29, 2017 Report Share Posted March 29, 2017 (edited) Религиозный уровень стал падать еще в XIX веке. Я не верю в то, что пришли плохие коммунисты и создали насильно атеистов из тотально верующей нации. Нация сама по себе стала очень светской. я бы сказал иначе. Пришли люди с другой идеологией (нежели православие) и, конечно же, объявили старую религию "вредной", а новую - "правильной". (банальная манипуляция массами)Стал падать не религиозный уровень (вера в высшее) и повысилась образованность, когда объяснили, что молния - это не гнев а разряд происходящий от того то и того то, показали людям радио и прочие "фишки" н.т.революции.. Если раньше все объяснялось волей всевышнего, то XIX веке много уже было создано людьми. Влияет ли это на уровень духовности нации? Опять же - исходя из рассматриваемого соц слоя. Для крестьянина в глухой деревне это чудо не меньше молнии в банке, для образованного человека это развитие науки, при этом вера сохраняется, ибо она основа нравственности и не зависит от того - объяснила ли наука происхождение голоса в приемнике и изобретения самолета. Если мы говорим о стране - то крещение, которое когда то произошло, тоже было результатом, скорее, политики (не находите аналогии со сменой религиозного строя и переходом от православия к атеизму = вере в партию? в общем - опять же зависит от слоя, который рассматривается. если говорить о том, что большинство населения было малообразованно и теперь им показали научные чудеса и они уверовали в науку под соусом - религия-опиум, да, вы правы. Главное нам с вами не уйти сейчас в религиозные споры. Верности выбранного пути и т.д. Тема дискуссионна и бесконечна. Имеем то, что имеем. вопрос - что я как человек и масон смогу сделать с этим(тем что имеем) в себе и окружающей меня реальности. И не начну ли я причинять людям "добро" которого им не нужно. Мое мнение - показать как меня масонство (например) изменило, в какую сторону, и если кому "откликнется" этот путь - он спросит: "а как? я тоже так хочу".. Edited March 30, 2017 by AP Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 29, 2017 Report Share Posted March 29, 2017 я бы сказал иначе. Пришла люди с другой идеологией (нежели православие) и, конечно же, объявили старую религию "вредной", а новую - "правильной". (банальная манипуляция, массами) Я бы сказал, что к этому была некоторая почва, подготовленная, в основном, старообрядцами. Многие деятели революции вышли из старообрядческой среды. Я бы это рассматривал как продолжение "русского раскола" XVII века. В общем, это как-то совсем-совсем отдельная тема. Что интересно, у Ленина никакой "специальной" конспирологии нет. Масонов он критикует ровно по двум направлениям:1. Идеализм.2. "Буржуазность". Причем, под "идеалистами" он подразумевает, конкретно, Жореса сотоварищи (= ВЛФ, Жорес был членом ВЛФ).Изначальная большевистская "критика" масонства именно в этом, ничего про "вселенский заговор" там не было. "Конспирология" же в "традиционном" виде была характерна для условной "белоэмигрантской" среды (типичный представитель — Василий Иванов). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AP Posted March 30, 2017 Report Share Posted March 30, 2017 Я бы сказал, что к этому была некоторая почва, подготовленная, в основном, старообрядцами. Многие деятели революции вышли из старообрядческой среды. Я бы это рассматривал как продолжение "русского раскола" XVII века. В общем, это как-то совсем-совсем отдельная тема. Что интересно, у Ленина никакой "специальной" конспирологии нет. Масонов он критикует ровно по двум направлениям:1. Идеализм.2. "Буржуазность". Причем, под "идеалистами" он подразумевает, конкретно, Жореса сотоварищи (= ВЛФ, Жорес был членом ВЛФ).Изначальная большевистская "критика" масонства именно в этом, ничего про "вселенский заговор" там не было. "Конспирология" же в "традиционном" виде была характерна для условной "белоэмигрантской" среды (типичный представитель — Василий Иванов). благодарю за историческое уточнение, мне кажется, что мы не противоречим друг другу. с точки зрения психологии - развенчание идеологии предидущей правящей верхушки - вполне обосновано, если для этого были к.л. предпосылки - это облегчает задачу, я не согласен с тем, что, как мне показалось, вы делаете вывод о том, что старообрядческое движение было основой атеизма . (из-за назревшего раскола и прочего.) НО это совсем другая тема, не имеющая отношения к масонам. в рамках указанной темы - я склонен соглашаться с мнением о том, что все закрытое и непонятое (либо с неявными целями) как правило вызывает страх и попытки вытеснить без попыток понять (для большинства это свойственно, особенно на примере старших поколений, которые называют ведьмой бабку соседку, которая смски умеет писать и по ватсапу общаться (утрировано, конечно) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Max MT Posted March 30, 2017 Report Share Posted March 30, 2017 я не согласен с тем, что, как мне показалось, вы делаете вывод о том, что старообрядческое движение было основой атеизма . (из-за назревшего раскола и прочего.) НО это совсем другая тема, не имеющая отношения к масонам. Скорее, оно было основой антиклерикализма и большевизма, который не обязательно был тесно связан именно с атеизмом как таковым. Значительная часть выходцев из старообрядческой среды была увлечена идеями богостроительства, например, или свободных внецерковных религиозных исканий.На эту тему была книга интересная "Грани русского раскола". Там есть спорные моменты, но про роль старообрядчества интересно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.