Jump to content

Верят ли масоны в смертную душу?


VladislavMotkov
 Share

Recommended Posts

Ольгич сказал, вы лишь раскрыли его формулировку. 

я хочу обсудить правовую составляющую масонской идентичности, поэтому да раскрываю.

Вы хотите быть масоном но не можете?

нет вы не правильно поняли, я тут исключительно как пример, можете с легкостью менять меня на себя, себя на Алису, Алису на Романа, и т.д. или вообще обезличить.

Link to comment
Share on other sites

  • Ответы 340
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

 

нет вы не правильно поняли, я тут исключительно как пример, можете с легкостью менять меня на себя, себя на Алису, Алису на Романа, и т.д. или вообще обезличить.

Ваши логические "многоходовки" несут лишь одну нагрузку - "я хочу быть" (среди Вас). А пока это так, Вы никогда не будете среди них, имхо. Я мог бы рассказать Вам о "теории внедрения и подрывной деятельности",  только если упомянув об этом, я уже подписываю себе "табу", думаете?

Link to comment
Share on other sites

Ваши логические "многоходовки" несут лишь одну нагрузку - "я хочу быть" (среди Вас). А пока это так, Вы никогда не будете среди них, имхо. Я мог бы рассказать Вам о "теории внедрения и подрывной деятельности",  только если упомянув об этом, я уже подписываю себе "табу", думаете?

боюсь вы опять не правы, просто я решил в качестве примера использовать себя, так мне показалось этичнее, чем обсуждать тему на чьем-то конкретном примере. но вы возможно правы в одном, приношу извинения, запамятовал, что нахожусь в общественном месте, нужно было обезличить, дабы избежать недопонимания, со стороны.

Edited by Игорь С.
Link to comment
Share on other sites

боюсь вы опять не правы, просто я решил в качестве примера использовать себя

Не важно в качестве какого примера кого Вы упоминаете. Это можно назвать просто -"Вы владеете кунг-фу лишь на уровне новичка" ))

Link to comment
Share on other sites

Не важно в качестве какого примера кого Вы упоминаете. Это можно назвать просто -"Вы владеете кунг-фу лишь на уровне новичка" ))

не знаю, ув. Эфес, интерес к масонству я особо не скрывал, собственно иначе бы тут и не находился, но в конкретном примере, походу ваше же кунгфу играет с вами злую шутку.

Link to comment
Share on other sites

Брат нивелируется до "правовой нормы" обязательством которой становится соблюдений всех правил и форм, необходимых для получения признания. а в некоторых случаях можно ведь и приплатить. или нет?

Ну, слово "нивелируется" здесь не совсем правильное. А так - да. Правильное признание действительно только братьями, которых признали правильно. Есть такое понятие - "братская цепь".

Link to comment
Share on other sites

Ну, слово "нивелируется" здесь не совсем правильное. А так - да. Правильное признание действительно только братьями, которых признали правильно. Есть такое понятие - "братская цепь".

т.е. в реальности все таки существует некий симбиоз права и братства? тогда вот смотри, правомерно ли будет назвать именно его традицией?

Link to comment
Share on other sites

http://defectology.academic.ru/194

http://dic.academic.ru/dic.nsf/medic2/22152/конституциональная_глупость

это не мое определение, это медицинский термин. что касается пытливости, то термин находится на соединении нескольких смежных семантических плоскостей, и мне представилось, что через него я смогу, для себя, разъяснить некоторые, свои пробелы, в понимании вопроса, совсем не обязательно вам идти тем же путем.

а, поняла в каком ключе.  вообще само применение термина никак не стыкуется, и напротив противоречит первой части мессиджа.  люди, посещающие церкви и гуру как раз люди ищущие и пытливые, тем паче что речь шла о советском прошлом, в котором эти темы были под запретом. 
а под определение подходит некоторая часть человечества вообще, и страна происхождения на мой взгляд существенной роли не играет, ну может лишь в случае совсем неблагополучных стран или регионов с суровыми условиями. 

Link to comment
Share on other sites

т.е. в реальности все таки существует некий симбиоз права и братства? тогда вот смотри, правомерно ли будет назвать именно его традицией?

Не в большей степени, чем, например, министерство финансов. На мой взгляд. Но кому-то больше нравится считать себя частью "традиции". Вопрос веры.

Link to comment
Share on other sites

Не в большей степени, чем, например, министерство финансов. На мой взгляд. Но кому-то больше нравится считать себя частью "традиции". Вопрос веры.

В том то и беда, что в этом министерстве тоже верят..верят в рай

Link to comment
Share on other sites

т.е. в реальности все таки существует некий симбиоз права и братства? тогда вот смотри, правомерно ли будет назвать именно его традицией?

Доктор признается доктором - когда Признанные доктора признали его таковым. Иначе - он лекарь и никто не знает, что и чем он лечит, лечит ли в принципе. 

Масон - также признается братьями, иначе - он только считает себя масоном или исследователем, или освободителем вселенной.. 

Это своего рода сертификация и диплом врача, следование традиции, и подтверждение, что ты  прошел не какой то ритуал, а именно масонский ритуал.. 

 

на форуме есть целая ветка о признании и не признании. 

Это как диплом сертифицированного ВУЗа или подпольной школы, которая может и давать знания, но не является признанной в учёной среде.  

 

Edited by AP
Link to comment
Share on other sites

Доктор признается доктором - когда Признанные доктора признали его таковым. Иначе - он лекарь и никто не знает, что и чем он лечит, лечит ли в принципе. 

Сначала хотел возразить, что де доктором признают не другие доктора, а вылечившиеся пациенты. Но, после некоторого размышления, соглашусь - очень удачное сравнение. Доктор (масон) может был доктором-коновалом (откровенной мразью), но до тех пор, пока профессиональное сообщество не отзовет свое признание, он будет оставаться законным доктором (масоном). А лекарь без диплома (немасон), травами и заговорами вытащивший с того света сотни людей ("масон без фартука"), правильным доктором (масоном) не является. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 

Не в большей степени, чем, например, министерство финансов. На мой взгляд. Но кому-то больше нравится считать себя частью "традиции". Вопрос веры.

 

Доктор признается доктором - когда Признанные доктора признали его таковым. Иначе - он лекарь и никто не знает, что и чем он лечит, лечит ли в принципе. 

Масон - также признается братьями, иначе - он только считает себя масоном или исследователем, или освободителем вселенной.. 

Это своего рода сертификация и диплом врача, следование традиции, и подтверждение, что ты  прошел не какой то ритуал, а именно масонский ритуал.. 

Это как диплом сертифицированного ВУЗа или подпольной школы, которая может и давать знания, но не является признанной в учёной среде.  

я просто пытаюсь понять, что такое традиция, и получается что это есть ни что иное, как эмоциональное переживание на тему...

Сначала хотел возразить, что де доктором признают не другие доктора, а вылечившиеся пациенты. Но, после некоторого размышления, соглашусь - очень удачное сравнение. Доктор (масон) может был доктором-коновалом (откровенной мразью), но до тех пор, пока профессиональное сообщество не отзовет свое признание, он будет оставаться законным доктором (масоном). А лекарь без диплома (немасон), травами и заговорами вытащивший с того света сотни людей ("масон без фартука"), правильным доктором (масоном) не является. 

вот, я примерно о том же думал.. т.е. получается все таки на практике, "право" является определяющим фактором.

 

Edited by Игорь С.
Link to comment
Share on other sites

а, поняла в каком ключе.  вообще само применение термина никак не стыкуется, и напротив противоречит первой части мессиджа.  люди, посещающие церкви и гуру как раз люди ищущие и пытливые, 

скорее люди с "душевными ранами", ищущие спасение и излечение своей души. а так же бегущие от реальности, и не принимающие её. я не буду спорить, что многим религия придает уверенность и силы, собственно она бы не пользовалась таким спросом.

тем паче что речь шла о советском прошлом, в котором эти темы были под запретом. а под определение подходит некоторая часть человечества вообще, и страна происхождения на мой взгляд существенной роли не играет, ну может лишь в случае совсем неблагополучных стран или регионов с суровыми условиями. 

речь шла о территории. "религию" же можно определить по признакам, по проявлению.

Link to comment
Share on other sites

скорее люди с "душевными ранами", ищущие спасение и излечение своей души. а так же бегущие от реальности, и не принимающие её. я не буду спорить, что многим религия придает уверенность и силы, собственно она бы не пользовалась таким спросом.

со вторым не соглашусь.  бегство от реальности как вариант возможно, но в большинстве известных мне случаев это как раз понимание что реальность видимая - только часть безграничной Реальности, и именно уход от конституционного идиотизма, то бишь ограничения жизни едой-бытом (по определению) и был движущей силой поиска ).  так что тут у Вас прямое логическое несоответствие.
ну и причину "душевных ран" знаете, я бы уважала, потому как вот у кошки домашней душевных ран не бывает, а условия в СССР очень напоминали тепличные - гарантии, еда, быт - обеспечены, живи и тупей.  и откда раны в таком случае? а оттуда же - от понимания что мир ради быта это  тупик.  
не проходит определение, не клеится оно ни к искателям веры и гуру, ни к постсоветскому пространству просто с точностью до наоборот. ну то мое мнение, Вы безусловно имеете право на свое 
:)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

тогда, аббревиатура "брат", носит чисто правовой характер, а клятва Гиппократа это в параллели - морально-этический "кодекс" мастера Масона?

Опять же - да. Следуешь ты этим клятвам или нет - твое дело, но до тех пор, пока тебя проф.сообщество признает доктором (братом) ты им и являешься. Но и в том и в другом случае, если ты переступаешь определенную планку, тебя признания лишают. Сегодня в Братстве лишение признания, по сути, единственный "рычаг давления" на зарвавшегося брата. Хотя раньше могли и грохнуть.

Link to comment
Share on other sites

со вторым не соглашусь.  бегство от реальности как вариант возможно, но в большинстве известных мне случаев это как раз понимание что реальность видимая - только часть безграничной Реальности, и именно уход от конституционного идиотизма, то бишь ограничения жизни едой-бытом (по определению) и был движущей силой поиска ).  так что тут у Вас прямое логическое несоответствие.ну и причину "душевных ран" знаете, я бы уважала, потому как вот у кошки домашней душевных ран не бывает, а условия в СССР очень напоминали тепличные - гарантии, еда, быт - обеспечены, живи и тупей.  и откда раны в таком случае? а оттуда же - от понимания что мир ради быта это  тупик.  
не проходит определение, не клеится оно ни к искателям веры и гуру, ни к постсоветскому пространству просто с точностью до наоборот. ну то мое мнение, Вы безусловно имеете право на свое 

ключевым моментом здесь является - не признание того что "опора для души" - это вымысел. речь же в определении шла о плохой приспосабливаемости к жизни, вот от сюда и определяющие данную территорию условия "быта", Вождь, Вера, в Коммунизм.,а так же травмы психологического характера в стрессовых, выходящих за рамки привычного, ситуациях.  не увидел противоречий.

Link to comment
Share on other sites

ключевым моментом здесь является - не признание того что "опора для души" - это вымысел. речь же в определении шла о плохой приспосабливаемости к жизни, вот от сюда и определяющие данную территорию условия "быта", Вождь, Вера, в Коммунизм.,а так же травмы психологического характера в стрессовых, выходящих за рамки привычного, ситуациях.  не увидел противоречий.

ну и ладно )  мы действительно по-разному видим одни и те же вещи :)

Link to comment
Share on other sites

ну и ладно )  мы действительно по-разному видим одни и те же вещи :)

не совсем так... вы пытаетесь сказать, что умение пользоваться костылями, которые изобретены человечеством, есть умение приспосабливаться, для человечества в целом да, для индивида тоже в какой-то степени да, но факт наличия протеза, как понял я - и есть симптом.

Edited by Игорь С.
Link to comment
Share on other sites

 

Опять же - да. Следуешь ты этим клятвам или нет - твое дело, но до тех пор, пока тебя проф.сообщество признает доктором (братом) ты им и являешься. Но и в том и в другом случае, если ты переступаешь определенную планку, тебя признания лишают. Сегодня в Братстве лишение признания, по сути, единственный "рычаг давления" на зарвавшегося брата. Хотя раньше могли и грохнуть.

 слушай, довольно интересный инструмент - Масонство. без видимой общей цели (может конечно для меня), рождает мощнейшие фракталы.

Edited by Игорь С.
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...