Jump to content

Масонство в России


 Share

Recommended Posts

Не понимаю смысла вопроса. А вы "идущий-ниндзя"?

Ах да. Я понял. Вспомнил точнее. Да. Это я. Я был им. Но я изменился. Вы верите во второй шанс? Вот ув.Имаго однажды сказал что он верит во второй шанс. Мне это навсегда в сердце запало. Да. Я был здесь под ником Идущий. но теперь я совсем другой человек.

И вероятно я теперь Вас понимаю..когда Вы сказали - "я был придурковатым" ))

Особенность моей памяти в том, что я помню всё. Особенность моего ума в том, что я всегда готов учиться.

Edited by Эфес
Link to comment
Share on other sites

Вот и я в такой же растерянности. Что для вас изменится от истинности или ложности утверждения, что Ольгич это Томас?

Вы уникальный человек. Вы маячите в этом мире ))

Link to comment
Share on other sites

а как же иначе, кто в России откажется от собственной именной* остановки.

Не, это ко всем без исключения применимо. Но ВЛР и ММ стоят несколько особняком. Их респектабельная легитимность целиком и полностью зависит от внешних структур, которые рассматривают их как свой ресурс. Хиленький, инфицированный, но СВОЙ. А на ОВЛР материнская ВЛФ смотрит как на своего еnfant terrible. И это дает ОВЛР некоторый простор для возможных маневров. Гипотетических, конечно. 

Edited by Ольгич
Link to comment
Share on other sites

Не, это ко всем без исключения применимо. Но ВЛР и ММ стоят несколько особняком. Их респектабельная легитимность целиком и полностью зависит от внешних структур, которые рассматривают их как свой ресурс. Хиленький, инфицированный, но СВОЙ. А на ОВЛР материнская ВЛФ смотрит как на своего еnfant terrible. И это дает ОВЛР некоторый простор для возможных маневров. Гипотетически, конечно. 

А зачем одной ВЛ нужно какое-то признание от другой ВЛ?

Link to comment
Share on other sites

А как же иначе? Это же фундамент.

Почему ты вольный каменщик? Потому что братья меня признают за такового.

Я к тому, что почему к примеру ОВЛР не может отказаться от признания ВЛФ?) Т.е. ОВЛР не признает ВЛФ. И всё, моментальная свобода дальнейших действий )

Edited by Эфес
Link to comment
Share on other sites

Я к тому, что почему к примеру ОВЛР не может отказаться от признания ВЛФ?)

От признания не отказываются, его отзывают. Ну допустим: для ОВЛР, как впрочем и для любой другой "профильной" организации, отказ от признания материнской ложей означает: либо уверенность в том, что будет получено признание другой материнской ложи, либо утрата легитимности, то есть переход в "дикое" (бомжеобразное) состояние.

Т.е. ОВЛР не признает ВЛФ. И всё, моментальная свобода дальнейших действий )

Не по Сеньке шапка. Кто-то из африканских мумбо-юмбо когда-то объявлял войну США. Славная была война.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

 то есть переход в "дикое" (бомжеобразное) состояние.

 

Значит зависимость вполне "приземлённая"? Т.е. идейная зависимость - это лишь продолжение материальной зависимости?

Link to comment
Share on other sites

Значит зависимость вполне "приземлённая"? Т.е. идейная зависимость - это лишь продолжение материальной зависимости?

Не, материальной зависимости, как раз нет. По крайней мере братья "в Париж по делу" ездят за свой счет. А "идейной зависимости"  хотелось бы побольше. Но этож Россия. Здесь, как меня настойчиво убеждают, у каждого свое масонство.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Если это намек на лесоповал, то вряд ли. В России границы "свободы действий" впитываются с молоком матери.

Я про то, что фундамент как Вы выразились должен быть. Уход от традиций приводит не понятно к чему, к вольнодумству.

Здесь, как меня настойчиво убеждают, у каждого свое масонство.

А у Вас оно не своё ?

Link to comment
Share on other sites

Не, материальной зависимости, как раз нет. По крайней мере братья "в Париж по делу" ездят за свой счет. А "идейной зависимости"  хотелось бы побольше. Но этож Россия. Здесь, как меня настойчиво убеждают, у каждого свое масонство.

Материальной - нет. Идейной - нет. Тогда зачем нам признание ВЛФ? Почему нельзя сформировать новое масонское ядро, которое само будет решать кого признавать?) Правда, я в масонской политики плохо понимаю. Масонская литература вообще не способствует пониманию. Может Вы объясните? Вы как я успел заметить, человек особо независимый в масонстве - что хотите, то и говорите ))

Link to comment
Share on other sites

Уход от традиций приводит не понятно к чему, к вольнодумству.

Вольнодумство вольнодумству - рознь. И здесь речь идет скорее не от традициях, а о ... преемственности, передаче, рукоположении, если хотите.

А у Вас оно не своё ?

Я всеми силами стараюсь чтобы так не было.

Link to comment
Share on other sites

Вольнодумство вольнодумству - рознь. И здесь речь идет скорее не от традициях, а о ... преемственности, передаче, рукоположении, если хотите.

Ну так, Вами перечисленное разве не касается тех древних традиций которые должны быть соблюдены ? 

Я всеми силами стараюсь чтобы так не было.

В двух словах можно рассказать как этого добиться ?

Link to comment
Share on other sites

Идейной - нет.

Вы неправильно интерпретировали мой коммент. "Идейная зависимость" (тут кавычки не зря), есть, но мне хотелось бы, чтобы её было побольше. Если буквально, то речь идет не о зависимости, а о преемственности.

Тогда зачем нам признание ВЛФ? Почему нельзя сформировать новое масонское ядро, которое само будет решать кого признавать?) Правда, я в масонской политики плохо понимаю. Масонская литература вообще не способствует пониманию. Может Вы объясните? Вы как я успел заметить, человек особо независимый в масонстве - что хотите, то и говорите ))

В России это могло бы быть Братство плотников.  Например. Но это был бы новодел. Новых великих религий быть не может. Так и тут.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ну так, Вами перечисленное разве не касается тех древних традиций которые должны быть соблюдены ? 

Может быть. Только уж слишком заезжено понятие "традиции". А уж "древние традиции" и подавно. Я стараюсь его избегать.

В двух словах можно рассказать как этого добиться ?

Достаточно и одного - ratio.

Link to comment
Share on other sites

Может быть. Только уж слишком заезжено понятие "традиции". А уж "древние традиции" и подавно. Я стараюсь его избегать.

Не буду настаивать.

Достаточно и одного - ratio.

Это Ваше личное. Мне наверное захотелось бы более многогранного взгляда на Масонство. Это уже моё личное. Спасибо.

Link to comment
Share on other sites

 

В России это могло бы быть Братство плотников.  Например. Но это был бы новодел. Новых великих религий быть не может. Так и тут.

Если я Вам ещё не надоел. Вот ещё вопрос есть. Интересно было бы увидеть именно Ваш ответ. Собственно, что для Вас масонство? Как бы Вы ответили на вопрос- что такое масонство? Только желательно не сухим языком, типа - "это закрытая организация, которая помогает в нравственном и интеллектуальном развитии своим членам" - а как то так, что бы хоть чуть-чуть вопрос прояснился )

Link to comment
Share on other sites

Это Ваше личное.

Ratio - личное? Не думаю.

 

Мне наверное захотелось бы более многогранного взгляда на Масонство. Это уже моё личное.

Ну дык, кто ищет тот всегда найдет, то что хочет найти.  А ratio помогает вынести личные хотелки за скобки.

Link to comment
Share on other sites

 

Собственно, что для Вас масонство?

Не скажу.

как бы Вы ответили на вопрос- что такое масонство? Только желательно не сухим языком, типа - "это закрытая организация, которая помогает в нравственном и интеллектуальном развитии своим членам" - а как то так, что бы хоть чуть-чуть вопрос прояснился )

Увы, ничего кроме "сухого языка" я вам предложить не могу. А если вас такой ответ не устраивает, то могу порекомендовать провести исследование: найти в инете список самых известных масонов и по каждому пункту посмотреть, в чем их вклад в историю цивилизации. Это куда надежней, чем фантазии какого-то анонима на форуме. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...