Jump to content

Либеральная идея в масонстве, да или нет


Recommended Posts

Применительно к масонству это принципиально неверный подход. Масонство не занимается вопросами выяснения подобия или тождества образов и свойств высшего божества у представителей разных конфессий. Проще говоря, масонству все равно, считают ли представители разных конфессий, что  ""Единый Б-г Творец", "Отец Небесный", "Аллах", "Параматман", "Абсолют" - представляют собой одну и ту же"Высшую Сущность"". Скорее всего, не считают, или считают не все и не всегда. 

Link to comment
Share on other sites

Насчёт архетипов и эгрегоров прав."ЭГРЕГОРОИ" (или с чего всё началось). Первые созданы  и создаются человеком, а вторые были ещё до Потопа.

Альберт Пайк об эгрегорах говорит так:

 

"В великих пещерах Духа Зла, пролегающих под обществом, содержатся огромные силы, которые в своём 
 
отвратительном разложении, в убожестве, в пороках и самоуничтожении, в грехах и преступлениях, вопиют к 
 
отмщению в этой тьме среди существ, стоящих ниже людей, но обитающих в больших городах. В этой атмосфере 
 
каждый теряет интерес к ближнему своему и ютится, и работает, и страдает лишь ради самого себя. На мысль в 
 
этом обществе никто не обращает внимания, и никто не задумывается о продвижении вперёд. У этих людей две 
 
мачехи: Невежество и Ничтожество. Единственный их руководитель - Нужда; Только своим плотским аппетитам они 
 
ищут удовлетворения."

 

... "В любом кредо, в политическом ли, религиозном ли присутствуют две стороны, диалектическая и этическая, и 

 
если только эти две стороны гармонично проникают друг в друга, вырабатывается идеальная самодисциплина. 
 
Существуют сотни и сотни людей, которые диалектически являются христианами, точно так же как есть сотни и 
 
сотни тех, кто диалектически являются масонами, но, с другой стороны, те же самые люди этически - атеисты 
 
или же профаны, причём, в самом буквальном смысле этих слов: они верят теоретически, но атеисты на практике.
Масонство есть организация, абстрагированная от страстей профанского мира и презирающая его дела и мерки.
Вера без дел мертва, как и тело без духа мертво."

..."Протестующий голос Истины нужен всегда. Правда призвана всегда выступать против существующего положения 

 
вещей. Действительно, в Истине - Вечность. И масон должен стать проповедником и воином этой Истины."

И напоследок: "Даже в самых обыденных жизненных ситуациях мы зачастую скорее, руководствуемся тем, во что верим, чем тем, что знаем; мы поступаем по вере и аналогии, и только потом по разуму."

 
 
Link to comment
Share on other sites

"Даже в самых обыденных жизненных ситуациях мы зачастую скорее, руководствуемся тем, во что верим, чем тем, 

 
что знаем; мы поступаем по вере и аналогии, и только потом по разуму."
Link to comment
Share on other sites

точно про Вас )

1) так первые или вторые?

 

2), 3)  откуда Вы все это берете? очень похоже на некую методичку, использующую труды мыслителей для трактовки их определенным образом. 

первоисточник обычно не имеет грамматических ошибок.

Link to comment
Share on other sites

 Если речь идёт о коллективном бессознательном, то оно бесспорно существует. Назови его архетип или как-то ещё. Но есть то, которое пришло из древних времён. Их называли пожиратели дыхания жизни. Алкоголь, никотин, наркотики, коллективный психоз и т.д. - всё относится к ним. 

Почему нужно отделять одних от других? В Книге Еноха сказано: "Стражи позвали меня – Енох, писец – и сказали мне: «Енох, ты писец праведный, пойди, объяви Стражам небесным, которые оставили высшее небо, святое вечное место, и осквернились женщинами, и поступили, как поступают сыны человеческие, и взяли себе жен: «Вы вызвали великое разрушение на земле: И не будет у вас ни покоя, ни прощения грехов: и как они радовались о своих детях (исполинах), погибель своих возлюбленных (детей) увидят они, и о смерти детей своих плакать будут, и будут вечно умолять, но не добьетесь вы милости и мира…."

Эгрегорои (эгрегор) - значит страж. И это слово заряжено негативом и имеет отношение к павшим ангелам.

А тех светлых стражей, лучше называть по другому. Вот и всё.  ;)

Само по себе коллективное бессознательное, или архетип, имеет связь либо с высшими-наблюдателями, либо с эгрегорами.

Link to comment
Share on other sites

Интересно уточнить разницу между масонской и парамасонской организацией в духовном смысле.

Что понимается под "поиском истины"? В религии истина либо найдена, либо поиск основан на методах, обозначенных "высшей сущностью".

Высшая сущность, в которую верит человек, так же обеспечивает энергию и вдохновение в поиске или следовании истине. В либ.масонстве есть необходимость поиска, но как бы нет высшей сущности. В религии братья по духу могут помогать искать, будучи объединёнными по вертикали. В масонстве такого объединения, по Вашим словам - нет. Так как происходит поиск истины в масонстве, на какой основе, какой энергией?

То же касается "изучения морали и нравственного совершенствования". В религии мораль есть проявление высшей сущности (хотя бы заветов или действий, по которым человек может судить что морально, а что нет). Какова в масонстве взаимопомощь в изучении морали, если моральные основания у каждого различны.

Вы можете сказать "это как-то работает". Что есть или может быть найдена общемасонская истина, общемасонская мораль изучается без конфликтов в индивидуальном наполнении символов и символических понятий вроде "высшая сущность".

Но как по мне, это означает "пользование, но не признание". Т.е. заметания конфликта тезиса и антитезиса под ковёр.

У общемасонской морали (т.е. того, что объединяет братьев в Братство) неизбежна общемасонская высшая сущность, общемасонский дух, объединение вертикали. Синергетический эффект, новое качество, проявляемое объединенем.

Либо же основания либерального масонства на самом деле другие, скажем, как у Ротари-клуба, парамасонской организации.

Где граница, отличающая масонскую организацию от парамасонской? От скольких ландмарок можно отказаться, прежде чем станет окончательно ясно, что организация уже про что-то другое?

Это, по крайней мере, логично. Идея о двух или более Абсолютах или Единых противоречива.

Но это означает возможность прогресса в представлениях об Абсолюте и во взаимодействии с Ним.

Мне почему-то казалось, что символическая система, как язык описания пути совершенствования в масонстве, изначально была нацелена на прогресс в представлениях о высшем и его качествах (проявлениях) - Истиной, Моралью и пр. Т.е. несмотря на то, что каждый может наполнять каждый конкретный символ своим содержанием, *система* символизма (отношения символов, их взаимосвязь) определённым образом выстраивает и понимание и развитие пути масона в масонской организации. Обогащает или расширяет понимание человека о высшем и его следствиях - истине, морали, но избегает конфликта с догматами (которые тоже могут пониматься несколько различно, это человеческое), с какими то конкретными словами.

Я предполагаю, что по мере распространения и неизбежного "профанирования" масонства, высокий уровень понимания "Высших сущностей" снизился, и стали возникать конфликты, которые было решено преодолеть простым отказом от ландмарки.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Уважаемый Нотто!  :)   :)

Ну хватит уже, а! Умеете Вы -- "бить в точку"!  :D

Я вот тоже призадумался: находится ли Ложа в ритме Вселенской Гармонии или нет?

Если, там сидит атеист, пусть даже хороший человек, но если он не верит в Бога, то он

ведь не получает Божию Благодать. Он вносит в Ложу элементы некоего "беспорядка". ИМХО.

Еще и женщины! Если ещё и красивые женщины!!! Я не знаю...

Господа, если бы ваши посты были в стиле: "У нас в ложе появился атеист, и это внесло в ложу беспорядок." Или : "В нашу ложу приняли красивую женщину и от этого произошли следующие негативные последствия ........". Тогда был бы предмет разговора. А так, вы, находясь за пределами масонства пытаетесь анализировать,что там хорошо, а что не очень. Неужели для вас закрыта простая истина - чтобы спорить о вкусе фрукта нужно его попробовать ? Не находите это странным ?
  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Господа, если бы ваши посты были в стиле: "У нас в ложе появился атеист, и это внесло в ложу беспорядок." Или : "В нашу ложу приняли красивую женщину и от этого произошли следующие негативные последствия ........". Тогда был бы предмет разговора. А так, вы, находясь за пределами масонства пытаетесь анализировать,что там хорошо, а что не очень. Неужели для вас закрыта простая истина - чтобы спорить о вкусе фрукта нужно его попробовать ? Не находите это странным ?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Господа, если бы ваши посты были в стиле: "У нас в ложе появился атеист, и это внесло в ложу беспорядок." Или : "В нашу ложу приняли красивую женщину и от этого произошли следующие негативные последствия ........". Тогда был бы предмет разговора. А так, вы, находясь за пределами масонства пытаетесь анализировать,что там хорошо, а что не очень. Неужели для вас закрыта простая истина - чтобы спорить о вкусе фрукта нужно его попробовать ? Не находите это странным ?

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

"Силами, которые христианская Мистика символизировала в образе змея, приводящего человека к рабству, если человек сначала не подчинит его себе, попираю ногой его главу. Читатели "Занони" - прекрасного романа сэра Бульвер-Литтона - возможно, разгадали в "отвратительном монстре", которого так некстати вызывает Глиндон, миф, анологичный истории из Книги Бытия. "Ужасная, скрытая Вещь", "страж порога" - это флюидическая душа Земли, бессознательный гений рождения и смерти, слепой агент Вечного Становления; это двойной поток меркуриального света. Английский автор чудесно показывает ту обратимость, которая превращает в жертв астрального света людей, не сумевших им управлять."

Станислас де Гуайта. Мартинист.

Здесь речь идёт о хозяине всех эгрегоров  :) 

"Верховная власть человека над самим собой называется Свободой" ?Учитель Альберт Пайк

А это означает выход из под эгрегориальой зависимости.  :rolleyes: Учение обратному - от лукавого.

 

Link to comment
Share on other sites

А сейчас "страшная сказка" которую все так ждали. И так, про "ацкую сотону"  :) 

Повсюды где зловонный мрак отрицания, затмевая разум человека, упраздняет в нём духовную жизнь и способен изгладить тот внутренний смысл, который придаёт предчувствие божественного и приобщения к вечному, там поистине, "ацкий сотона" пребывает в метафизической форме Заблуждения.

Повсюду, где развращённость разрушает бедные души, расторгая тесные узы солидарности, связывающие их между собой; повсюду, где скептицизм развращает сознание, смешивая в нём понятия справедливости и несправедливости, - там, поистине, "ацкий сотона" пребывает в физической форме Эгоизма.

Наконец, повсюду, где Свободная (Free) воля человека, склоняя Натуру (это зеркало божественного) к самой ужасной лжи, принуждает её отречься от сияния своего небесного образца, ставя самоуправное несогласие злых индивидуальных воль на место мудрой гармонии всеобщих законов, - там, поистине "ацкий сотона" пребывает в чувственной форме Уродства.

Link to comment
Share on other sites

"Силами, которые христианская Мистика символизировала в образе змея, приводящего человека к рабству, если человек сначала не подчинит его себе, попираю ногой его главу. Читатели "Занони" - прекрасного романа сэра Бульвер-Литтона - возможно, разгадали в "отвратительном монстре", которого так некстати вызывает Глиндон, миф, анологичный истории из Книги Бытия. "Ужасная, скрытая Вещь", "страж порога" - это флюидическая душа Земли, бессознательный гений рождения и смерти, слепой агент Вечного Становления; это двойной поток меркуриального света. Английский автор чудесно показывает ту обратимость, которая превращает в жертв астрального света людей, не сумевших им управлять."

Станислас де Гуайта. Мартинист.

Здесь речь идёт о хозяине всех эгрегоров  :) 

"Верховная власть человека над самим собой называется Свободой" ?Учитель Альберт Пайк

А это означает выход из под эгрегориальой зависимости.  :rolleyes: Учение обратному - от лукавого.

 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

здесь ключевая фраза выделена мной жирным.

все остальное - известно и говорено-переговорено на разных языках и с разных позиций, но лакмусом остается одно : управляет человек Духом или Дух управляет человеком.    первое обеспечивает безопасность, духовный рост и бессмертие, второе - обеспечивает болезни, неврозы, смерть раньше срока.  и совершенно не имеет значения, Светлые Духи владеют человеком или Темные Силы.  и те и другие лишь используют его разум и тело как инструмент. 

Link to comment
Share on other sites

отдал кольцо Власти, доверившись Духу.  то есть фактически передал на время ему руль управления своей судьбой.

собснно я об этом и писала )

Link to comment
Share on other sites

Ну да, то есть возгордился своим могуществом, за что и поплатился. "Ацкий сотона" он очень хитрое создание  :rolleyes: Легко сделает так, что сам усядется на трон, скинув того, кто решил им управлять.

Link to comment
Share on other sites

так и Не-ацкий сотона, вернее дух Света, ведет себя точно таким же образом ))) попробуйте человеку, грызущему гранит науки в ущерб остальным своим составляющим, сказать что он захвачен Идеей (а Идея и есть Дух), и безраздельное служение ей сужает его мир до ментальности, оставляя бОльшую часть радостей за бортом - и Вас объявят сумасшедшим  :D

а разницы-то никакой . что там человек себе не принадлежит, что там.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...