otis93 278 Posted November 7, 2020 Report Share Posted November 7, 2020 Вопросы по ММ:1. Правильно ли я понимаю, что устав ММ и его Московские ложи, в большей степени ориентированы на философию и эзотерику? Прошу прощения, если мой вопрос не корректен. 2. Ув.г-н Золот в "коса и камень", пишет что ММ работает под покровительством ВЛФ. Означает ли это то, что другие ВЛ не признают ММ? 3. Я где-то и когда то слышал, что ММ относится к либеральным уставам, и в их ложах есть женщины, так ли это? 4. Ну и наконец, кхе-кхе что значит " Египетская направленность"? Какие-то свои легенды о происхождении масонства? 1. В других направлениях эзотерика подразумевается и заложена, но система выстроена так, что можно не интересоваться эзотерикой, но быть полноправным членом Братства. В Египетское масонство вряд ли кто-то будет вступать, не интересуясь эзотерикой, там этот элемент более подчёркнут.2. В России есть, как минимум, 3 ветки ММ с разными линиями признаний. И да, соглашусь с Достопочтенным Братом, система признаний здесь гораздо сложнее. Например, где-то могут признаваться только 3 градуса, общих с остальными, а "надстроечные" не признаваться, возможно одновременное членство в ММ и других организациях и т. д., все тонкости я пока сам недостаточно изучил.3. Да, так. Причём при инсталляции ложи надо сразу определиться, будет она мужской, женской или смешанной, и в дальнейшем это решение не меняется. При Калиостро смешанных лож не было, но была женская, возглавляемая его женой.4. Легенды о происхождении, символизм некоторых ритуалов, а также то, что во времена появления Египетского масонства слово "египетский" часто было фактически синонимом всего, что связано с магией и эзотерикой. 2 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Скажите пожалуйста, я могу подать прошение в какую-то определенную ложу (например в Москве их несколько) или офицеры Великой ложи (пардон если я не грамотно выразился) меня сами куда то определят? И если я сам могу выбрать конкретную ложу, то как мне сделать этот выбор? Т. е. Если я правильно понимаю, то основные различия имеют место быть между различными уставами. Например различия между ММ и древним изначальным Шотландским уставом. А в чем особенности отдельных лож? Где об этом можно почитать? -) Пардон за мою сумбурность. Надеюсь мой вопрос понятен. Quote Link to post Share on other sites
otis93 278 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Скажите пожалуйста, я могу подать прошение в какую-то определенную ложу (например в Москве их несколько) или офицеры Великой ложи (пардон если я не грамотно выразился) меня сами куда то определят? И если я сам могу выбрать конкретную ложу, то как мне сделать этот выбор? Т. е. Если я правильно понимаю, то основные различия имеют место быть между различными уставами. Например различия между ММ и древним изначальным Шотландским уставом. А в чем особенности отдельных лож? Где об этом можно почитать? -) Пардон за мою сумбурность. Надеюсь мой вопрос понятен. Прежде всего, надо определиться с масонской организацией, куда Вы хотите подавать прошение (в Москве несколько не только лож, но и организаций - ОВЛР, ВЛР, APRMM, Право Человека и т. д.). Из одной в другую точно Вас не определят. А вот в пределах одной организации порекомендовать конкретные ложи Вам уже могут - в зависимости от Вашего территориального расположения, интереса к той или иной деятельности и других моментов. 1 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 (edited) Прежде всего, надо определиться с масонской организацией, куда Вы хотите подавать прошение (в Москве несколько не только лож, но и организаций - ОВЛР, ВЛР, APRMM, Право Человека и т. д.). Из одной в другую точно Вас не определят. А вот в пределах одной организации порекомендовать конкретные ложи Вам уже могут - в зависимости от Вашего территориального расположения, интереса к той или иной деятельности и других моментов.Хм, но я даже с деятельностью организаций толком не могу разобраться уже много лет. Единственное, имею смутные представления об отличительных особеностяз ММ, так как сидел у них на форуме и читал зодческие. А об остальных организациях, я почти ничего не знаю. Нигде ничего не рассказывается. А уж про отдельные ложи и говорить не приходится. Например на этом форуме, по лодам дается только краткая историческая справка и отчеты о работах и агапах.Это не способствует формированию образа ложи и организации. Или я просто тупой. Edited November 8, 2020 by Клодий Пульхр Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Хм, но я даже с деятельностью организаций толком не могу разобраться уже много лет. И не разберётесь до конца, ибо вы не внутри, а снаружи. Снаружи многое не видно. Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Единственное, имею смутные представления об отличительных особенностях ММ, так как сидел у них на форуме и читал зодческие. На каком конкретно форуме у них вы сидели? Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 А об остальных организациях, я почти ничего не знаю. Нигде ничего не рассказывается. Как правило, даётся общая информация о великих ложах, детально о внутренних процессах никто никогда не пишет. Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Например на этом форуме, по лодам дается только краткая историческая справка и отчеты о работах и агапах.Это не способствует формированию образа ложи и организации. Или я просто тупой.Но мы же не можем писать с листа протокола ложи в деталях с фамилиями и пр. И выкладывать всё и вся. В этом вопросе нужно надеяться только на интуицию, ничего больше не поможет. Все так выбирали. Когда я вступал, организаций было на порядок меньше. И я лично знал масонов, встречался с ними и у меня не возникали сомнения куда идти. 1 Quote Link to post Share on other sites
otis93 278 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Хм, но я даже с деятельностью организаций толком не могу разобраться уже много лет. Единственное, имею смутные представления об отличительных особеностяз ММ, так как сидел у них на форуме и читал зодческие. А об остальных организациях, я почти ничего не знаю. Нигде ничего не рассказывается. А уж про отдельные ложи и говорить не приходится. Например на этом форуме, по лодам дается только краткая историческая справка и отчеты о работах и агапах.Это не способствует формированию образа ложи и организации. Или я просто тупой. Моменты, на которые Вам стоит обратить внимание при выборе организации, куда подавать прошение:- отношение к религии - совместимо ли оно с Вашими взглядами на этот счёт;- отношение к участию обоих полов в Работах (допускается совместное, допускается раздельное, не допускается);- размеры членских взносов (если есть информация);- теоретические работы по масонству и другими темам, написанные "открытыми" представителями организации;- что известно о "внешней" (благотворительной, издательской и т. п.) деятельности этой организации;- есть ли известные члены этой организации, и насколько близка Вам их деятельность и их личностные качества.Очень желательно также, если к моменту подачи прошения у Вас наладилось личное доверительное общение (предпочтительно в реале) с кем-то из членов конкретной организации. 1 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 На каком конкретно форуме у них вы сидели? Если мне не изменяет память, там ув. Зелот был администратором -) Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 Если мне не изменяет память, там ув. Зелот был администратором -) А, ну тогда понятно, где вы сидели. Смотрите не ошибитесь в выборе... Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 У меня появился ещё 1 очень важный для меня вопрос. Могут ли масоны из других лож, и из лож других уставов, читать зодческие работы той ложи, куда например я вступлю? И если могут, то как это выглядит? Придет масон из другой ложи и скажет- открывайте архивы, хочу посмотреть что у вас тут накопилось - так что ли? -) Quote Link to post Share on other sites
otis93 278 Posted November 8, 2020 Report Share Posted November 8, 2020 У меня появился ещё 1 очень важный для меня вопрос. Могут ли масоны из других лож, и из лож других уставов, читать зодческие работы той ложи, куда например я вступлю? И если могут, то как это выглядит? Придет масон из другой ложи и скажет- открывайте архивы, хочу посмотреть что у вас тут накопилось - так что ли? -) Публичность Зодческих определяется совместно их авторами (хотят ли они сделать Зодческую доступной) и ложей (обычно в лице ДМ, принимающего решение, нет ли в Зодческой чего-то такого, что разглашало бы посвятительские тайны профанам или посвящённым более низких степеней). 2 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 10, 2020 Report Share Posted November 10, 2020 Скажите пожалуйста, Великий Восток Народов России, это кем-либо признанная организация? Группу в ВК видел Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 10, 2020 Report Share Posted November 10, 2020 Скажите пожалуйста, Великий Восток Народов России, это кем-либо признанная организация? Группу в ВК виделКто-то его явно признаёт. Вопрос в том, кто и где признаёт. Среди отечественных ВЛ, вроде как ВСЛР и СС признаёт. Или признавал. Были трудности во взаимоотношениях, пару лет назад. Но сейчас точно не скажу. ВВНР подписывал договора о признании с разными иностранными ВЛ и ВВ. 1 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 24, 2020 Report Share Posted November 24, 2020 Скажите пожалуйста, есть ли либеральная ложа в Краснодаре (куда женщин принимают)? Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 24, 2020 Report Share Posted November 24, 2020 Скажите пожалуйста, есть ли либеральная ложа в Краснодаре (куда женщин принимают)? В Краснодаре точно нет. 1 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 27, 2020 Report Share Posted November 27, 2020 Слежу за новостями ОВЛР в группе ВК, и обратил внимание на то, что в большинстве случаев, членами ложи являются г-да 50+ лет (на вид). Я живу в Москве, и допустим хотел бы вступить в одну из лож ОВЛР. Можете ли вы мне порекомендовать ложу, где масоныв большей мере будут моими ровесниками, т. е. в районе 30-40 лет? Для меня это не критично, но все же. А то боюсь что в свои 33 года, я буду чувствовать себя не очень комфортно, в окружении 50-ти и 60-ти летних мужчин с лентами и запонами Quote Link to post Share on other sites
ДМ 2,838 Posted November 27, 2020 Report Share Posted November 27, 2020 (edited) Слежу за новостями ОВЛР в группе ВК, и обратил внимание на то, что в большинстве случаев, членами ложи являются г-да 50+ лет (на вид). Я живу в Москве, и допустим хотел бы вступить в одну из лож ОВЛР. Можете ли вы мне порекомендовать ложу, где масоныв большей мере будут моими ровесниками, т. е. в районе 30-40 лет? Для меня это не критично, но все же. А то боюсь что в свои 33 года, я буду чувствовать себя не очень комфортно, в окружении 50-ти и 60-ти летних мужчин с лентами и запонами Ну, ну это кровавый навет))В нашей ложе, Юпитер, к примеру, возраст братьев от 23 до 52. Средний возраст - 38,72. Специально для вас посчитал) Edited November 27, 2020 by ДМ 1 1 Quote Link to post Share on other sites
Клодий Пульхр 35 Posted November 27, 2020 Report Share Posted November 27, 2020 Спасибо большое 1 Quote Link to post Share on other sites
Зелот 594 Posted December 15, 2020 Report Share Posted December 15, 2020 07.11.2020 в 10:30, Клодий Пульхр сказал: Вопросы по ММ: 1. Правильно ли я понимаю, что устав ММ и его Московские ложи, в большей степени ориентированы на философию и эзотерику? Прошу прощения, если мой вопрос не корректен. 2. Ув.г-н Золот в "коса и камень", пишет что ММ работает под покровительством ВЛФ. Означает ли это то, что другие ВЛ не признают ММ? 3. Я где-то и когда то слышал, что ММ относится к либеральным уставам, и в их ложах есть женщины, так ли это? 4. Ну и наконец, кхе-кхе что значит " Египетская направленность"? Какие-то свои легенды о происхождении масонства? 1. На философию "ориентированы" все ложи в мире. Вообще. Со времен Папюса и Яркера так сложилось, что ММ в большей степени, чем другие масонские ордена, пересекается по членству с оккультными обществами и вообще чаще принимает интересующихся эзотерикой. 2. Я никогда этого не писал. ММ работается под эгидой ВВФ, вы перепутали. Есть юрисдикции, работающие по нескольким уставам, есть работающие по одному. ВЛФ - только по Древнему и принятому Шотландскому, наша великая ложа - только по Мемфису-Мицраиму, ВВФ - по шести уставам (девяти, считая с вариантами). 3. Да, это либеральный устав, принимающий женщин, по крайней мере, в половине своих организаций в мире. 4. Присутствуют древнеегипетские тексты в ритуалах, аллюзии на древнеегипетскую мифологию. Не более того. Нужно помнить, что это, в основном, "Древний Египет" в представлении европейцев начала XIX века, когда создавались египетские уставы. Он имеет весьма отдаленное отношение к научно исследованному Древнему Египту. 2 Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.