Jump to content

Циркуль и Наугольник


Alpha d 'Argento
 Share

Recommended Posts

Вы, юноша, не имеете ни малейшего представления о традиции, так как не имеете посвящения.

 

Эти Священные Символы имеют огромное количество значений и трактовой и вмещают в себя всю структуру мироздания. Они вне профанического восприятия. И каждый Мастер вправе на свой выбор осветить тот или иной аспект этих символов в своей работе.

 

Вы же сами будучи профаном не можете даже внятно и аргументированно оспорить ни одну из моих трактовок и ни один из смыслов, заложенных в моем Эскизе, а можете только беззвучно сотрясать воздух, в надежде таким путем приобрести признание.

 

Вряд ли сможет - запутается в аргументации. Все-таки в 19 лет в США ему даже бутылку пива не продадут, не то что в ложу примут.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Формально все масоны братья и сестры. А фактически один и тот же человек в одну ложу может быть принят единогласно, а в другой отвергнут несколькими голосами или даже большинством. Это уже означает, что не каждый масон является братом для каждого. Везде есть и будет человеческий фактор. Я никому не навязываюсь в сестры. Я знаю немало значений, которые вкладывают в понятия Циркуля и Наугольника - они варьируются от ложи к ложе, от градуса к градусу. Я предложила свои тексты в качестве альтернативной позиции. У меня есть замечательная зодческая "Интервью с Архитектором Вселенной", там символика Циркуля и Наугольника изложена гораздо более подробно, могу привести выдержки в личку.

 

Могу сказать одно - у нас не принято сообщать кому-либо о принадлежности к ложе и сообщать ее название, иначе чем в личном порядке (а именно даже не в форумной личке, а при встрече с глазу на глаз). Я не знаю как у других, я не буду нарушать правила.

 

На форуме я зарегистрировалась, для того, чтобы говорить о духовном, а не скатываться на пустые выяснения святой правоты.

 

Я вас не знаю, я не видела ваших работ. Я вам не навязываюсь в друзья и тем более в сестры.

 

Мои зодческие лежат здесь в курилке именно и только потому что в силу нашего правила я не намерена открывать во всеуслышание (в незримом присутствии конспирологов и всех просматривающих) свою принадлежность к обществу или отсутствие таковой.

 

Поучать начали вы, пытаться меня, как нерадивую ученицу - двоечницу поставить к стенке, бить указкой и сравнивать с Аллой Борисовной (которой дано пора на отдых от трудов эстрадных).

 

И несмотря на весь негатив с вашей стороны, я не собираюсь публично отрекаться от своих зодческих работ, которые были зачитаны Моим Братьям и Сестрам и признаны некоторыми другими Мастерами, которые проявили больше чуткости и духовного такта.

 

Я выкладываю их исключительно для тех, кому они могут быть потенциально интересны с символической и магической точки зрения, а не для выяснения отношений с теми, кто очень ищет любой повод для форумной ссоры.

 

 Жаль, я запамятовала: большинство творческих людей мнительны, и не привела вместо Пугачевой, к примеру, Николая Валуева в качестве примера. Хотя тут был важен пиар-ход журналиста, а не "звезды".

 

Я не ищу ссор (мне от них неприятно) и не стремлюсь что либо кому-то объяснять (поучать), т.к. нет ни усердия, ни желания, ни времени, ни веры в пользительность этого процесса. :)  Иначе вместо 9 сообщений их было бы 1500 (если писать столь же плодовито, как Вы). 

Обычно  просто читаю волнующие меня темы. И обычно это совсем не Курилка, прошу прощенья за "снобизм", если он чувствуется ошибочным образом. Давайте примем, что все люди разные и интересно им разное, вне оценок "хороший интерес" или "плохой".

Чтож, несколько удручена случившимся неожиданно опытом общения.

Тут беспардонно вмешается другой профан, то есть я  :)

 

Формально, как рас далеко не все масоны признают друг-друга братьями, примеров не будет.

Масоны, называют друг-друга братьями не потому-что дружно подняли руку на голосовании, оно определило лишь будет ли он допущен в храм. До тех пор пока ему не передадут понимание символов и целей, посредством посвящения, братом-масоном его признавать никто не будет. О каком человеческом факторе речь?

А о вашей альтернативной позиции я уже говорил, она является профанацией - своевольно интерпретацией символов отличной от традиционной.

 

 

Хм... у вас должно быть очень серьезная организация "организация, название которой нельзя произносить"... понятно, уже рождает ассоциации.

 

Навязываетесь, более того, часто называете себя мастером, а свой профанный труд назвали "зодческой", на масонском форуме...

 

 

Лишь метафора для наглядности, не вижу никаких оскорбительных эпитетов или агрессивного негатива.

Каким мастерами? Чтобы вести конструктивную беседу нужна конкретика... я вот, например, тоже мастер, только кройки и шитья, и мне не нравится ваша работа, видите, некоторыми другими мастерами не признается.

Спасибо, Ув. Clarus Constat. Вы выразили то, что я пыталась донести, несколько иными словами. 

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Вы же сами будучи профаном не можете даже внятно и аргументированно оспорить ни одну из моих трактовок и ни один из смыслов, заложенных в моем Эскизе, а можете только беззвучно сотрясать воздух, в надежде таким путем приобрести признание.

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Alpha d 'Argento сказал(а) 26 Окт 2013 - 15:19:

Вы, юноша, не имеете ни малейшего представления о традиции, так как не имеете посвящения.

Все-таки в 19 лет в США ему даже бутылку пива не продадут, не то что в ложу примут.

Откуда такое всезнайство? Про Ваше посвящение тоже ничего не известно, кстати.

И в ложу в США во многих штатах в 19 лет примут, если достоин, а пиво продадут, но в Канаде.

Link to comment
Share on other sites

Но я же не услышала ни слова. Только крики, транспаранты, митинг: "Чемодан Вокзал Россия" или "Yankee, go home" и до Циркуля и Наугольника и до символизма и до мистерий уже никому нет дела.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

На знание всего может претендовать только Великий Архитектор Вселенной.

 

Но Свет Истины светит для всех и каждый имеет право делиться своим постижением света, с теми кто неравнодушен как к свету, так и к его источнику и к различным трактовкам понимания.

 

Я уже ответила, что говорю только и исключительно от себя, но не от братьев и сестер, поэтому никого называть не буду. Но у меня есть право делиться своими работами с теми, кому они интересны.

 

Если мои работы мешают кому-то, оскорбляют или раздражают - это, конечно, весьма печально. Но не забывайте о тех, кто сюда заходят прочитать беседу собственно о предмете работы Циркуле и Наугольнике и видят пятистраничную ругань. Те, кто производят эскалацию конфликта, не предлагая ни единой символической и логической альтернативы от себя, нарушают права остальных на спокойное мирное чтение.

 

Я понимаю, если бы претензии ко мне состояли в том, что Циркуль не может чертить окружность в виде Оуробороса (который присутствует, кстати, на символике ряда лож) потому-то потому то. Оуроборос не может быть символом Generation и, соответственно, буквы G между Циркулем и Наугольником как главной движущей силы человечества потому то потому то. В книге не может быть Откровения Иоанна Богослова, потому что на столе вместо Библии лежит то-то то-то.

 

Братья и Сестры мне вообще сказали, что по этой работе можно написать на 20 страниц толкования ключей.

Потому что Мастерам важна суть, а не абсурдный формализм.

 

Но я же не услышала ни слова. Только крики, транспаранты, митинг: "Чемодан Вокзал Россия" или "Yankee, go home" и до Циркуля и Наугольника и до символизма и до мистерий уже никому нет дела.

Alpha d`Argento, Вы разумеется можете писать в "Курилке" все, что угодно, если оно не нарушает правил форума и УК РФ :). Но форум в целом посвящен масонству,  его истории, символике,  принципам, современности и т.п.

Ваш же  взгляд на традиционные масонские символы и на само понятие "зодческая работа" далек от того, что принято в масонстве. И это может сильно запутать тех, кто недавно появился на форуме, и еще не успел разобраться что к чему.

Всерьез о символизме циркуля и наугольника, других масонских символов, и уж тем более о мистериях, применительно к масонской практике, масоны, как Вы надеюсь уже все таки поняли, беседовать с непосвященными не собираются.

То, что возможно выложить, не нарушая клятвы , выложено в разделе "зодческие работы" в  "Библиотеке".

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Вы, юноша, не имеете ни малейшего представления о традиции, так как не имеете посвящения.

Вряд ли сможет - запутается в аргументации. Все-таки в 19 лет в США ему даже бутылку пива не продадут, не то что в ложу примут.

 

Ничего не поделать, возраст на данный момент, один из моих многочисленных изъянов... а что касается "о традиции" так это смотря о какой.

Эти Священные Символы имеют огромное количество значений и трактовок и вмещают в себя всю структуру мироздания. Они вне профанического восприятия. И каждый Мастер вправе на свой выбор осветить тот или иной аспект этих символов в своей работе.

Вы же сами будучи профаном не можете даже внятно и аргументированно оспорить ни одну из моих трактовок и ни один из смыслов, заложенных в моем Эскизе, а можете только беззвучно сотрясать воздух, в надежде таким путем приобрести признание.

 

Ну, куда же мне до вас... я даже не пытался, что-то оспаривать, ведь очевидна бессмысленность данного процесса.

 

Я уже ответила, что говорю только и исключительно от себя, но не от братьев и сестер, поэтому никого называть не буду. Но у меня есть право делиться своими работами с теми, кому они интересны.

Если мои работы мешают кому-то, оскорбляют или раздражают - это, конечно, весьма печально. Но не забывайте о тех, кто сюда заходят прочитать беседу собственно о предмете работы Циркуле и Наугольнике и видят пятистраничную ругань. Те, кто производят эскалацию конфликта, не предлагая ни единой символической и логической альтернативы от себя, нарушают права остальных на спокойное мирное чтение.

Но я же не услышала ни слова. Только крики, транспаранты, митинг: "Чемодан Вокзал Россия" или "Yankee, go home" и до Циркуля и Наугольника и до символизма и до мистерий уже никому нет дела.

Ни у кого нет агрессии к вашей работе. Это ваше мнение, у нас плюрализм и толерантность, все дела.

Когда вы говорите, "говорю только и исключительно от себя, но не от братьев и сестер" на масонском форуме, у каждого появится впечатление, что вы масон, вы аноним о вас ничего не известно, ни о братьях ваших, люди сами догадаться должны?

Делитесь! Все рады будут, просто нужно правильно себя позиционировать. Но не мне вас учить...

  • Upvote 3
Link to comment
Share on other sites

Ничего не поделать, возраст на данный момент, один из моих многочисленных изъянов...

 

Ув. Clarus Constat

Возраст, ни в коем случае, не является изъяном... :) А тем более в 19 лет - когда всё еще впереди... Возраст - это вообще не важно, главное как ты его проживаешь..., и это, например, нормально, в 19 лет, пока еще не знать, что абсолютно не обязательно всегда отвечать на каждое сказанное кем-то слово... ;)

Я Вам желаю еще много много Светлых дней... :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ув. Clarus Constat

Возраст, ни в коем случае, не является изъяном... :) А тем более в 19 лет - когда всё еще впереди... Возраст - это вообще не важно, главное как ты его проживаешь..., и это, например, нормально, в 19 лет, пока еще не знать, что абсолютно не обязательно всегда отвечать на каждое сказанное кем-то слово... ;)

Я Вам желаю еще много много Светлых дней... :)

Спасибо!  :D

Link to comment
Share on other sites

Дядюшка Z сказал(а) 28 Окт 2013 - 06:52:

В 19 мне оставался с начало полгода, а потом год до дембеля. :)

А мне наоброт: сначала год, а потом полгода до дембеля в 19 лет оставалось... :)
Link to comment
Share on other sites

Но Свет Истины светит для всех и каждый имеет право делиться своим постижением света, с теми кто неравнодушен как к свету, так и к его источнику и к различным трактовкам понимания.

Находиться под светом фонаря, не значит стать фонарём.

Свет падает на вас, но вы собой (т.е вашей трактовкой вашего понимание этого света) создаёте тень и транслируете её далее.

Так о каком свете может идти речь?

Link to comment
Share on other sites

Находиться под светом фонаря, не значит стать фонарём.

Свет падает на вас, но вы собой (т.е вашей трактовкой вашего понимание этого света) создаёте тень и транслируете её далее.

Так о каком свете может идти речь?

 А может это не  совсем тень, а какое-то инфракрасное излучение, не видимое обычному глазу.... :ph34r:

Link to comment
Share on other sites

 А может это не  совсем тень, а какое-то инфракрасное излучение, не видимое обычному глазу.... :ph34r:

Тогда это не источник света, а источник излучения.

Link to comment
Share on other sites

Находиться под светом фонаря, не значит стать фонарём.

Свет падает на вас, но вы собой (т.е вашей трактовкой вашего понимание этого света) создаёте тень и транслируете её далее.

Так о каком свете может идти речь?

Link to comment
Share on other sites

Находиться под светом фонаря, не значит стать фонарём.

Свет падает на вас, но вы собой (т.е вашей трактовкой вашего понимание этого света) создаёте тень и транслируете её далее.

Так о каком свете может идти речь?

Link to comment
Share on other sites

Лб. Rufus, я вообще-то зеркало. Знаете, есть люди - зеркала? Их, между прочим, немало. Глубоко понимая Ваше возмущение, мы сможем прийти к выводу, что вы вообще не отбрасываете тени. И, соответственно, Свет вам вреден или опасен?

Link to comment
Share on other sites

Лб. Rufus, я вообще-то зеркало. Знаете, есть люди - зеркала? Их, между прочим, немало. Глубоко понимая Ваше возмущение, мы сможем прийти к выводу, что вы вообще не отбрасываете тени. И, соответственно, Свет вам вреден или опасен?

Что же вы так испереживались в самом деле?

Ну зеркало вы, ну и хорошо. :) Я вот, солнечная батарея :)

  • Upvote 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...