Jump to content

Масоны виноваты во всём :)


imago
 Share

Recommended Posts

То есть фактов и обоснований, как ответную любезность на мои старания,  от вас ждать не имеет смысла?

Что-ж будем считать, что я обосновал своё мнение.

Да не переживайте вы так :) Вы же для себя стараетесь :)  в самом деле.

Считаете что обосновали, ну и наздоровье. :)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

только бы лайки не закончились !  :D  сегодня вы, господа, в ударе, все без исключения, читать одно удовольствие !  :)

 

А всё кто? А всё - НоттоБоним. А его тут в тролли пытаются записать

Почаще бы ТАК троллил, и не он один, и на похожие темы

Link to comment
Share on other sites

NottoBonim, Вы так переживаете, что Вам не дают ответов, будто если Вы их не получите, то Вас с работы уволят, а банки откажут в кредитах )) Возможно тот ответ что Вы желаете получить, Вам уже был предоставлен молчанием.

Link to comment
Share on other sites

Я еврей, член Иудейской Общины, Мастер - Масон... , если есть вопросы, с радостью.

Я тоже. Еще и раввинское образование имею. В синагоге молитву веду. Классическую каббалу изучал в Цфате. Милости прошу с вопросами.

А из того, что я прочитал выше совершенно не понял почему NottoBonim сравнивает масонство с религиями.

Без денег в масонстве усыпляют, а в церковь можно зайти без денег  -

- таки да, и в синагогу тоже можно зайти без денег.

 

Этика у меня иудейская. Я соблюдающий иудей.  У моего Брата   этика буддийская потому что он буддист.  У другого Брата  принадлежащего к Армянской Апостольской церкви этика соответствует его христианским основам. И т.д.  Этика самого масонства основана на двух постулатах:

1) НЕ ДЕЛАЙ ДРУГОМУ ТОГО, ЧТО НЕ ХОЧЕШЬ ДАБЫ ДЕЛАЛИ ТЕБЕ.

2) ТВОРИ БЛИЖНИМ ВСЕ ТО БЛАГО, КАКОЕ ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ ТВОРИЛИ ТЕБЕ.

 

В этом вся масонская этика. Какая она, иудейская, христианская, мусульманская и т.д. выбирайте?

  • Upvote 5
Link to comment
Share on other sites

Мы говорим об общем отношении иудаизма к деньгам, к богатству и к бедности. Что раввины имеют сказать о состоянии бедности? Полезно ли для души, каковы причины бедности, в чём смысл неравенства людей? 

Про вход в церковь без денег Вы говорили.

Работать нужно в поте лица и не покладая рук.

Link to comment
Share on other sites

NottoBonim, Вы так переживаете, что Вам не дают ответов, будто если Вы их не получите, то Вас с работы уволят, а банки откажут в кредитах ))

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Историю никда не денешь. Она как гены.

Масонская культура в этом смысле есть более еврейского народа и иудаизма, нежели христианства.

Если высокоградусные и авторитетные масоны признают, что основополагающие ритуалы основны на каббале, значит в них заложены её мировоззренческие идеи.

Ну, представители иудаизма Вам ответили, я как православный христианин вам отвечу :) .

Тяжело вот так сразу вступать в полемику, когда нить дискуссии упустил.

Тем не менее, добросовестно попытался постигнуть Ваши аргументы, уважаемый NottoBonim. Положа руку на сердце, не понимаю, о чём Вы говорите. Вы про историю?! Так она банально не в Вашу пользу.

История показывает, что само христианство - это еврейское учение, возникшее в еврейской религиозной секте, и основанное, помимо всего прочего, на еврейских же религиозных воззрениях. Разве какой-то историк пишет иначе?!

Иудейский Ветхий Завет - неотъемлемая часть христианской морали, неотделимая от христианства, а в Библии от Нового Завета. И в этом смысле невозможно различить христианские символы и мораль от иудейских символов и морали. Сегодня, по схожей с Вашей логике, кое-кто пишет, что в главном православном Храме Христа Спасителя в Москве есть жидо-масонские символы. В частности там есть такая люстра в виде шестиконечной звезды. И говорить о том, что масонство основано на идеологии каббалистики и иудаизма, неправильно, поскольку всё это из одних и тех же источников, как и само христианство.

Масонство в принципе могло возникнуть и возникло на основе христианской идеологии, думаю, в основном в протестантской среде. Евреям в масонстве тоже "досталось", как и вообще в Европе. Отдельные евреи посвящаются в масонство только с 1730 -1732 годов, в основном евреи-христиане. А вообще массово евреи стали посвящаться в масоны с 1753 года примерно, это же очевидно, поскольку в английском билле о предоставлении евреям права натурализации фактически содержались свободы евреям. Здесь надо напомнить, что масонам-евреям здорово доставалось от единоверцев за их посвящение в масоны, впрочем, и сегодня иудеи не очень жалуют масонство, чему я был свидетелем.

Я Вам больше скажу, как раз в этот момент в масонских ложах возникло юдофобское течение. Всё не так просто было в истории еврейского масонства, как Вы себе это представляете. Думаю, и сама Книга Конституций Андерсона уже не могла быть единым объединяющим "стимулом", хотя Книга и была призвана установить веротерпимость. В какие-то Ложи принимали евреев, в какие-то не принимали. Это зависело от состава самих Лож.

Что касается идеологии масонства, то, конечно, она основана на христианских ценностях, поскольку масонство возникло в христианской среде. Схожесть есть с иудаизмом, с каббалистикой, алхимией, пифагоризмом, и прочей философией. Это от того, что само христианство оттуда. Например, масонские Ложи символически строго расположены с Востока на Запад. И не потому что так в каббалистике или иудаизме, а потому что христианская мудрость пришла с Востока на Запад. Иными словами, так в истории и было: от иудаизма к христианству, а христианство пришло на Запад.

Тут проще надо смотреть на историю вопроса. Во времена становления масонства мало кто понимал толк в иудаизме, а иудаизм в Европе всё-таки был экзотикой. Так скажи в то время, что христианство - это еврейское вероисповедание, в челюсть получил бы. Сегодня веротерпимости больше, соответственно и знаний больше.

На самом деле христианство - это интеграция иудаизма, идеалистическая школа неоплатонизма, философия стоиков. Христианство генетически связано с иудаизмом, отсюда пища для конспирологов, схожесть символов, философии, нравственных уроков.

  • Upvote 6
Link to comment
Share on other sites

Возможно тот ответ что Вы желаете получить, Вам уже был предоставлен молчанием.

 

Вы не правильно интерпретируете молчание масонов...

  • Upvote 4
Link to comment
Share on other sites

Мы говорим об общем отношении иудаизма к деньгам, к богатству и к бедности.  

Извините, но не мы говорим, а вы об этом говорите.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Не знаю, мне родители говорили: получи образование хорошее, потом купишь фабрику, как дядя Алик, станешь богатым. Так или подобно так воспитывали меня, ну и всех еврейских деток с которыми я дружил. Мол, беднось - это не наш удел.

Link to comment
Share on other sites

Ну, представители иудаизма Вам ответили, я как православный христианин вам отвечу :) .

Тяжело вот так сразу вступать в полемику, когда нить дискуссии упустил.

Тем не менее, добросовестно попытался постигнуть Ваши аргументы, уважаемый NottoBonim. Положа руку на сердце, не понимаю, о чём Вы говорите. Вы про историю?! Так она банально не в Вашу пользу.

История показывает, что само христианство - это еврейское учение, возникшее в еврейской религиозной секте, и основанное, помимо всего прочего, на еврейских же религиозных воззрениях. Разве какой-то историк пишет иначе?!

Link to comment
Share on other sites

Не знаю, мне родители говорили: получи образование хорошее, потом купишь фабрику, как дядя Алик, станешь богатым. Так или подобно так воспитывали меня, ну и всех еврейских деток с которыми я дружил. Мол, беднось - это не наш удел.

Link to comment
Share on other sites

А раввины вам не говаривали, что то в том духе, что "бедность это трагедия" и помеха духовному развитию?

Интересно с чего бы так говорить? :blink:

Link to comment
Share on other sites

Я уже приводил ссылку, пару страниц назад. Но если вы не снизошли, процитирую

 Действительно есть такое мнение, НО

Дварим 32:15

И разжирел Йешурун, и стал брыкаться — всякий раз когда ты жирел, ты становился тучным, покрывался жиром, — он оставлял Б-га, создавшего его, и поносил Твердыню своего спасения.

т.е понятно, что богатсво имеет обратную негативную сторону.

 

У бедности есть другая положительная сторона.

Хафец Хаим говорит, что бедность помогает человеку в борьбе со своими негативными качествами, например: Но если он обеднеет, принизится его дух, и обуздается его язык.

Кстати многие известные раввины прошлого были весьма и весьма бедны (рабби Акива, Виленский Гаон(Элияу бен Шломо Залман), Магид из Кожниц (Раби Исраэль бар Шабатай Офштейн) и многие многие другие- это были очень высокие люди.

Link to comment
Share on other sites

NottoBonim, так в чем проблема то? Я не очень понимаю, что Вы хотите донести. Что плохого когда нищий и голодный молится о заработке и пропитании ? Заметьте , о том, чтобы он мог заработать, а не с неба свалилось.

Иудаизм в отличии от христианства это бытовая религия. В ней элемент веры совсем не большой. Зато в ней четко регламентирован весь быт.

Цель иудаизма не увести человека от обычной жизни, а сделать так, чтобы освятить эту обычную жизнь.

“Не посылай мне ни бедности, ни богатства...чтобы я не стал слишком полон и не отверг Тебя, говоря “Кто это Б-г?”, и чтобы не стал нищим и не украл...” (Притчи 30:8-9)

“Берегись, чтобы ты не забыл Господа, Б-га твоего...Может быть, когда будешь есть и насытишься, и дома хорошие построишь и будешь жить в них, и крупный и мелкий скот твой размножится, и серебра и золота у тебя будет много, и всего у тебя будет много, то надменным станет сердце твое, и забудешь Господа, Б-га твоего...” (Второзаконие 8:11-14)

“Когда человек покидает мир, ни серебро, ни золото, ни драгоценные камни не сопровождают его, только Тора, которую он учил, и добрые дела, которые он совершил”, - говорит Мишна.

Бедность - это действительно трагедия. Про нищету в Талмуде сказано, что она хуже 50ти казней. Это говорится в разделах побуждающих совершать пожертвования.

Только масонство не имеет к этому никакого отношения. Масонство не регламентирует быт масона, не дает ни каких заповедей, не выставляет догм.

Кстати многие известные раввины прошлого были весьма и весьма бедны (рабби Акива, Виленский Гаон(Элияу бен Шломо Залман), Магид из Кожниц (Раби Исраэль бар Шабатай Офштейн) и многие многие другие- это были очень высокие люди.

Да и сейчас ортодоксальные семьи совершенно не богатые и живут впроголодь и в основном на пособие.
Link to comment
Share on other sites

Гораздо более органично представить

Органичность зависит от цели.

А что касается масонства - попробуйте заменить в цитированном тексте "еврей" на "масон". Как-то совсем не режет слух ,правда? :)

Попробуйте заменить в цитированном вами тексте "еврей" на "индус".

Мне ни разу не понятно, при чём тут масоны?

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...