Ниндзя 80 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Не ожидал, прямо скажу. Это же очевидно ложное утверждение. "Вчера" является производной "сегодня". Но никак наоборот. Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Ну, Алиса, ну тут же Вы про политику пишете. А политики как раз из фашизма вынесли то, что тоже считают эффективным. И не только из фашизма. Фашизм здесь, скорее, результат политики, а не цель. То есть, кому-то надо, чтобы в отдельно взятой развитой стране фашизм процветал. Америке вон до поры до времени он был нужен в Германии, которая под боком у тогдашнего СССР-а, а когда он себя не оправдал и Советы через победу над ним могли (с точки зрения Америки) приобрести статус мирового освободителя - вот тут сразу открылся Второй фронт, и америкосы заодно хапнули себе ракетные наработки германских специалистов. Боюсь, современный фашизм - тоже марионеточный Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Фашизма в Германии не было. Фашизм был в Италии, Испании, Португалии и СССР. В Германии был национал-социализм. . Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Фашизм (паук) и интернационал не разу не вместе. Quote Link to post Share on other sites
fideidefensor 252 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Quote Link to post Share on other sites
imago 820 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Не ожидал, прямо скажу. Это же очевидно ложное утверждение. "Вчера" является производной "сегодня". Но никак наоборот. ЗЫ. И о каких предшественниках ты говоришь. Кто эти люди.Пашютила? Мне учебники истории искать и перечислять сюда людей и события? Давай не будем заниматься демагогией, выше мы высказали свою точку зрения, не запутывай нас, я словесным бильярдом заниматься отказываюсь. Всё проще, чем ты пытаешься это представитьНЛО сказал(а) 17 Дек 2013 - 20:43: Пол часа голову ломал, что Вы имели ввиду. Кажется понял.. Вы оказывается буквально Я знаю утечку информации ))Всё проще. Зафиксируйте состояние. В качестве серьезного интеллектуала Вы значительно лучшеТомас сказал(а) 17 Дек 2013 - 20:40: Фашизма в Германии не было. Фашизм был в Италии, Испании, Португалии и СССР. В Германии был национал-социализм.Ну ладно уже буквоедством-то заниматься Ну ладно, ну НС, но это ж вообще винегрет из национализма, тоталитаризма, ещё нескольких ...измов, включая фаш... Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Пашютила? Мне учебники истории искать и перечислять сюда людей и события? Давай не будем заниматься демагогией, выше мы высказали свою точку зрения, не запутывай нас, я словесным бильярдом заниматься отказываюсь. Всё проще, чем ты пытаешься это представить 2 Quote Link to post Share on other sites
Алиса 659 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Мир меняется ежесекундно. И вчерашний опыт совершенно не гарантирует от ошибок сегодня. А история, которую нам втюхивали и втюхивают, с точки зрения построения эффективных жизненных стратегий, штука совершенно бесполезная. И это в лучшем случае. Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Ну а кому втюхивают? Может школьник втюхать 3-го курса студента по истории? И не забывайте..времена одиночек, ещё не прошли. Втюхивают тем, кто считает что история - это лишнее умственное напряжение, втюхивают тем, кто думает что литература - это так же старо, как галифе надеть. И тот кто втюхивает такие глупости народу, сам он, очень образован и начитан всесторонне. Ну а дальше, выбор за вами. Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 imago сказал(а) 17 Дек 2013 - 21:11: Ну ладно уже буквоедством-то заниматься Ну ладно, ну НС, но это ж вообще винегрет из национализма, тоталитаризма, ещё нескольких ...измов, включая фаш... Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Отличать фашизм от национал-социализма это не буквоедство, а констатация очевидного факта - национал-социализм, это англицкое изобретение, а фашизм - итальянское. Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 И тот, кто будет спорить, того сразу можно назвать врагом народа. Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Ну да, этим все и заканчивается в рассее матушке. Вот вы, вроде молодой человек, Откуда вы этого мракобесия нахватались. Да-а, здесь всегда будет жоп..., пардон муа, печень Мира. Quote Link to post Share on other sites
Томас 373 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Откуда я "этого" мракобесия нахватался? Это хороший вопрос. Наверное из книг. Наверное из книг воспевающих честь и преданность своей стране. Наверное я современный еретик..я люблю свою страну, люблю её культуру, её людей. Как то так. И я никогда не предам эти чувства. Никогда. 2 Quote Link to post Share on other sites
seeker55 4 Posted December 17, 2013 Report Share Posted December 17, 2013 Наверное из книг воспевающих честь и преданность своей стране. Наверное я современный еретик..я люблю свою страну, люблю её культуру, её людей. Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 А вы уверены, что Россия это ваша страна? В конституции же написано, что Россия многонациональная, т.е. общая. А стало быть, _Россия ничейная страна_. Страна без хозяев. А что происходит с вещью, когда у неё нет хозяев? -- никто за неё не отвечает и не будет рисковать. Только пользовать. Quote Link to post Share on other sites
Sty 365 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Вы задали вопрос "хотите?" - кому он? рекомендация "смотрим" - она кому? а глагол "делаем" - кто делать будет? Вы ? Я ? лично - кто? или все-таки узкое количество специалистов в своей области (в данном случае политиков), которые будут рулить страной? а для них знание Истории не умозрительный процесс (с чего началась ветка дискуссии), а часть профессиональных обязанностей, и не в музеях они свои знания приобретали, а в большей части из текущего русла событий и своего опыта, и изучая опыт удач-неудач какого-то (думаю, довольно близкого) временного среза. и я сильно сомневаюсь, что даже в их узкоспециализированном кругу сведения о личности и победах того же Суворова чем-то реально способны помочь, это если об Истории как таковой, а не о современности. Рекомендация "посмотреть как можно выжить" - любому, кто хочет выжить. Ни за Вас, ни за меня выживать никто не будет: спасение утопающих дело рук самих утопающих, как известно. И это, кстати, один из "уроков истории" - кто надеется на "вождей" или "царей-батюшек", тот оказывается последним в очереди на выживание. Поскольку именно за счет них и выживают вожди и прочие политики. Лично Вы хотите, чтоб за Ваш счет и за счет Ваших близких выжила бы какая-нибудь политическая.... вип-персона? 1 Quote Link to post Share on other sites
seeker55 4 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Да и говорите Вы так, лишь потому, что не знаете что такое горе и отчаяние. Quote Link to post Share on other sites
Ниндзя 80 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Есть мнение, что нет ничего полезного в "знавании" горя и отчаяния. Quote Link to post Share on other sites
Ferrum 19 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Инструменты спорят с инструментами. Quote Link to post Share on other sites
Ferrum 19 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Вы есть винтики в машине мироздания, по воле ВАВ. Quote Link to post Share on other sites
imago 820 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 А вы уверены, что Россия это ваша страна? В конституции же написано, что Россия многонациональная, т.е. общая. А стало быть, _Россия ничейная страна_. А кто сказал, что говоря "моя страна", собеседник имеет в виду принадлежность страны - ему? Когда я говорю "моя улица", я имею в виду, что живу на этой улице. (Понятно, что улица принадлежит муниципалитету) Когда я говорю "моя компания (фирма)", я имею в виду компанию, в которой работаю. (Но у неё есть реальные владельцы) То же самое - относительно моего города, области, страны, планеты и т.д. А в Ваших словах я вижу обычное в последнее время на форуме привязывание к словам. Сначала бы разобраться. Мы тут не общаемся, а пытаемся доказать друг другу собственную крутость. Неконструктивно Странная такая интеллигенция в России. КМК, отсюда и проблемы Quote Link to post Share on other sites
Дядюшка Z 96 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 да, а теперь еще раз : есть свой опыт, и есть чужой. отсюда все танцы. учит человека только боль, поэтому свой опыт способен Вас научить, и это не та История, о которой умозрительно нужно знать, как Вы ранее оговорились и к чему я оппонирую. а та "История, которую нужно знать" - это опыт чужих достижений, и польза от него для Вас лично равна нулю, если Вы не специалист в той области которую изучаете через призму истории, и если Вы не тот, кто занимается написанием тактических материалов и учебников на ее базе. а это совсем другой посыл фразы "нужно знать Историю" , согласны? как и цифры знатоков. не надо делать обобщений за меня, хорошо? в смысле подразумевать то что я не говорила. 1 Quote Link to post Share on other sites
imago 820 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Ув. Томас, вот если бы в авгане и чечне вспомнили печальный опыт атаки кавалерии с шашками на голо немецких танков, то потерь было бы в десятки раз меньше. Согласен Если бы учли опыт предыдущих войн и вспомнили про категорическую невозможность ведения боя танками в городе - жертв в Чечне было на порядок (минимум) меньше Quote Link to post Share on other sites
Дядюшка Z 96 Posted December 18, 2013 Report Share Posted December 18, 2013 Согласен Если бы учли опыт предыдущих войн и вспомнили про категорическую невозможность ведения боя танками в городе - жертв в Чечне было на порядок (минимум) меньше Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.