Проблемы интеллигенции в России?


1,044 posts in this topic

Posted

 Глупости.  Другое дело, что далеко не все выводы публиковаличь для широких масс - но это было всегда :)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что и требовалось доказать. Ну и зачем молодежи знать фуфло, которым его потчуют на уроках истории. Пардон муа за мой французский, - чтоб заставить её дроч ... мечтать о славном советском прошлом. Так что это не я путаю, а ты. Ты совершенно не обращаешь внимания на контекст.

Фуфло знать не надо, а историю - надо. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

куда больше стоит знать себя...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хаха, уважаемый Томас попался под артиллерийский обстрел уважаемой Sty  :D

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Фуфло знать не надо, а историю - надо. :)

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И даже в отношении настоящей истории - ты можешь внятно ответить, ЗАЧЕМ её знать?

Не, профессиональные историки за это получают милостыню. С ними все понятно. Но обывателям ....  Зачем ему знать о ... Ленине с его любовниками, например..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственное, что полезно знать об официальной истории, это то, что она - ЛОЖЬ. Признание этого факта облегчает путь к свободе. По крайней мере от части коллективных химер.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Единственное, что полезно знать об официальной истории, это то, что она - ЛОЖЬ. Признание этого факта облегчает путь к свободе. По крайней мере от части коллективных химер.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  Это нужно для того, что бы понимать своё место во времени. Ведь человек не одарён бессмертием. Всё что у нас есть, так это память. Социальная память, которая делает человечество единым целым. 

  Оваций не надо  :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оваций и не будет. Все тезисы, кроме последнего, - ложны. А последний - очень условен.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  Здесь нет не аргументов, ни "математики",

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как я уже говорил выше - вам просто не знаком смысл этих понятий. Впрочем, это очевидно. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, а масонов можно причислить к интелегенции? Ведь масонство вобрало в себя из разных слоев общества

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сравните с физикой: разумеется, закон описанный в условных символах (формулах или словах) не идентичен тому, что происходит в природе, однако если выводы верны, мы этим прекрасно пользуемся.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А что такое интеллигенция? Мне кажется, это чисто советская субкультура. В которой предполагалась любовь к определённым певцам, образу жизни, социальным мифам и т.д.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть три вида истории... новая - прожитое... выдуманная - преподносимая... реальная - анализируемая...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То, что это развод чистой воды. И о ВОВ вы тоже ничего не знаете. То есть абсолютно. И слава Богу.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пусть хоть будут в курсе этой сказки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Куда полезней другая сказка. С прямо противоположным смыслом. ВОВ - это национальный позор. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тот, кто хотя бы приблизительно представляет реальную историю ВОВ, таких постов написать, в принципе, не может.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а Вы знаете кто проплачивал индустриализацию Сталина ? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Томас, это не все хотят знать. Давайте не будем поднимать эту тему.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И даже в отношении настоящей истории - ты можешь внятно ответить, ЗАЧЕМ её знать?

Не, профессиональные историки за это получают милостыню. С ними все понятно. Но обывателям .... Зачем им знать о ... Ленине и его любовниках, например. Качество их жизни от этого не улучшится.

А ты уверен, что  анекдоты типа "Ленин и его любовники"  - это единственное, что есть в истории? Продолжу сравнение с естественными науками:  есть очень красивые и впечатлячющие химические фокусы, но  такие фокусы - не единственное, что есть в химии.

Знать историю - не значит знать поименно всех любовниц Короля-солнце,  знать историю - значит представлять какие процессы происходили в это время во Франции и почему происходило то, что происходило.   И что может предположительно произойти в ближайшее время  с этим самым обывателем.

Точно так же, как обывателю  стоит знать, что такое концентрированная серная кислота, и что с ней лучше не делать :) 

Единственное, что полезно знать об официальной истории, это то, что она - ЛОЖЬ. Признание этого факта облегчает путь к свободе. По крайней мере от части коллективных химер.

То, что ВСЯ официальная история  ложь - такая же коллективная химера, затрудняющая путь к свободе :)

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это, конечно, известный дебат, но сравнение естественных наук и дисциплин изучающих общество некорректно. Ибо последняя изучает социальные феномены причины и суть которых не всегда соответствует наблюдаемой. ( Вы можете наблюдать как падает яблоко и изучать этот опыт. Но когда вы начинаете изучать человека и общество - тут никаких гарантий, что то "что вы видите" на самом деле "то что вы видите". )

И с физикой - то же самое: Вы не видите магнитного поля,  а под его влиянием происходит масса процессов :)

И, уважаемая Sty, Вы не ответили на мой вопрос: "Я хочу сказать, что история сама по себе, как набор событий без оценок ( даже если представить, что мы можем определять достоверность исторических документов), никому не нужна. И _в реальной жизни мы имеем дело именно с дискурсами истории_. Согласны?"

Я ж по моему уже две страницы всячески пытаюсь доказать, что:

1. история - НЕ набор событий без оценок

2. знание процессов, происходивших ранее,  позволяет получать знания о причинно-следственных связях в социуме, и, значит, прогнозировать возможные результаты процессов, происходящих сейчас.

Так что: "нет, не согласна" 

История СССР была выдуманной или нет? А история современной РФ?

История СССР  есть реал - СССР действительно был, и в его границах много чего происходило. А вот события в современной РФ пока что не история - большая часть процессов еще  только начались.

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ок, я понял, мы о разных вещах говорим.

История СССР есть реал - СССР действительно был, и в его границах много чего происходило. А вот события в современной РФ пока что не история - большая часть процессов еще только начались.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now