Проблемы интеллигенции в России?

[Termi 39]

Интересно, что сейчас отношение к слову интеллигенция имеет максимальный диапазон отношений.

К слову/понятию интеллигенция обычно добавляют: гнилая, мягкотелая, несуществующая, мнимая, и т.д..

 

Многие реальные интеллигенты стесняются себя ассоциировать с этим словом, неправомерно называют себя словом интеллектуал. Многие не стесняются, и говорят про себя - не интеллигент.

А есть наоборот те, кто говорит, что в интеллигенции - будущее. Что интеллигент - это чуть ли не синоним слова святой...

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

[ДМ 2,837]

1. Положительно отношусь. Больше интеллигентов хороших и разных.

2. Сие не ведомо никому, ибо куда понесут кони Россию не знает никто. И соответственно, во что трансформируется это понятие покажет только будущее.

[Termi 39]

1. Положительно отношусь. Больше интеллигентов хороших и разных.

[2Danik 15]

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

[Clarus Constat 71]

Не так давно, на предмете этики преподаватель раскрывал этот термин, я понял его как:

"Человек, ставящий нейкие духовные блага превыше материальных, умеющий и любящий образовываться, обладающий нравственными и интелектуальными показателями, которые, собственно, и отличают его от "обычных мужиков"". Из-за этого всегда и складывалось двоякое к ним отношение.

Своего мнения на сей счет у меня пока-что нет, т.к в этот вопрос я еще не вникал.

[Termi 39]

А мне интересно, как "интеллект" коррелирует с "богатством"?

[Игорь С. 149]

Я так думаю, что некоторое, не обязательно большое количество его, должно присутствовать.

 

Для получения богатства другое более важно: 1) бескомпромиссная постановка задачи "богатство", 2) Снятие моральных ограничений ради главной задачи.

Мой опыт однозначен - нет ни одного близко известного мне богатого человека, который не совершил бы в своей жизни поступок в пользу своего богатства, но в ущерб партнерам. Я даже сделал свой вывод, что это и были те самые "сделки с дъяволом", о которых идет речь во множестве литературных произведений. 

Я и сейчас считаю это невероятным фактом, однако же, богатство никогда не дается человеку "просто так".

 

Кстати, 2Danik, было бы интересно ваше мнение по поставленным мной вопросам... 

[Termi 39]

что-то мне подсказывает, что вы понятия не имеете о чем говорите

[2Danik 15]

Я так думаю, что некоторое, не обязательно большое количество его, должно присутствовать.

 

Для получения богатства другое более важно: 1) бескомпромиссная постановка задачи "богатство", 2) Снятие моральных ограничений ради главной задачи.

Мой опыт однозначен - нет ни одного близко известного мне богатого человека, который не совершил бы в своей жизни поступок в пользу своего богатства, но в ущерб партнерам. Я даже сделал свой вывод, что это и были те самые "сделки с дъяволом", о которых идет речь во множестве литературных произведений. 

Я и сейчас считаю это невероятным фактом, однако же, богатство никогда не дается человеку "просто так".

 

Кстати, 2Danik, было бы интересно ваше мнение по поставленным мной вопросам... 

[Termi 39]

 "Я отчитаюсь за каждый заработанный миллион, только не спрашивайте, где я взял первый".

[Amon 71]

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

[Игорь С. 149]

Открывайте тему "Как интеллект коррелирует с "богатством"? и я представлю вашему вниманию с полдюжины историй своих друзей и партнеров, которые я знаю не по-наслышке. С удовольствием послушаю ваши истории, которые опровергнут мой тезис. Я ведь не претендую на истину, я просто обобщаю СВОЙ опыт известных МНЕ историй. 

Единственная просьба к вам - обсудить это в ДРУГОЙ теме. Надеюсь на понимание.   

[2Danik 15]

Интересно, что сейчас отношение к слову интеллигенция имеет максимальный диапазон отношений.

К слову/понятию интеллигенция обычно добавляют: гнилая, мягкотелая, несуществующая, мнимая, и т.д..

 

Многие реальные интеллигенты стесняются себя ассоциировать с этим словом, неправомерно называют себя словом интеллектуал. Многие не стесняются, и говорят про себя - не интеллигент.

А есть наоборот те, кто говорит, что в интеллигенции - будущее. Что интеллигент - это чуть ли не синоним слова святой...

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

[Amon 71]

Интеллигенция должна эволюционировать во что-то более мощное. Вот это что-то и станет новой движущей силой.

[Termi 39]

Сейчас очень трудно отличить интеллигента от не интеллигента.  Да и вообще, понятие, я считаю, можно применить только в отношению к населению Российской Империи XIX - началу XX века, все остальные уже интеллигенцией не являются.

[Amon 71]

Хорошо.

Понятно, что предполагаемый интеллигент 21 века (интеллигент 3.0, как я обозначил этого персонажа) сильно отличается от того интеллигента, к которому мы все умозрительно привыкли.

 

Как вы считаете, как назвать вполне неумозрительного персонажа со следующими качествами:

 

- высокообразованный специалист интегрированный в глобальное интернет сообщество.

 Обладающий

- умением аналитически решать профессиональные или научные задачи, либо создавать произведения искусства

- критическим способом мышления,

- высокой степенью рефлексии,

- способностью к систематизации знаний и опыта,

- либеральными ценностями,

- не иметь отношения к гос службе,

- не иметь отношения к большим деньгам и богатствам, а также и к управлению таковыми,

- не иметь популярности ни у власти, ни у «народа».

[Ferrum 19]

Уважаемый Amon как Вы относитесь к идеям сверх человека, культивируемого в 3-м Рейхе.

[Волендиан 9]

-Бескрайняя Воля.

-Страсть к Созиданию и Творчеству.

[Termi 39]

По поводу больших денег и гос. службы спорно. Вот Сурков, к примеру, человек явно интеллигентный, а недавно назначен помощником президента.

[Termi 39]

Вполне вероятно, чтобы называться интеллектуалом нужно чтобы общество признало ваши интеллектуальные качества. То есть я полагаю, что интеллектуал - человек: 

- профессионально использующий свой интеллект,

- получающий высокое вознаграждение за результаты труда,

- являющийся признанным лидером в своей отрасли знаний.

- интеллектуал, в отличие от интеллигента обычно не обременен моральными ограничениями.

Пример - Геббельс был безусловно интеллектуалом. Но никак не интеллигентом. 

 

Есть другой очень интересный пример превращения  интеллектуала в интеллигента.

Это А Сахаров.

Ученый физик, который страстно работал над любимой темой, решая некую серьезную задачу для власти. В это время он был именно интеллектуалом по определению.  

Но однажды Сахаров понял, что возможно занят неправедным делом, во всяком случае - спорным...

И не смог дальше верой и правдой служить государству. Заметьте - несмотря на огромное внутреннее желание заниматься любимым делом!

Вот это и был переход в состояние "интеллигента". 

Дословно вписываясь в определение 21:41. 

[Ferrum 19]

Плахой пример. Сахаров человек воли. Когда создал «воеводу», военным лично предложил подвести его к США и жахнуть. Разом уничтожив весь континент. Министр обороны ответил «ученые совсем озверели, это уничтожит основную часть человечества, возможно всю». Сахаров выполнив свою профессиональную задачу «взял себе новое лицо», «интеллигент гуманист». Люди воли могут «одеть любое лицо» вводить в заблуждение миллионы.

[Игорь С. 149]

Плахой пример. Сахаров человек воли. Когда создал «воеводу», военным лично предложил подвести его к США и жахнуть. Разом уничтожив весь континент. Министр обороны ответил «ученые совсем озверели, это уничтожит основную часть человечества, возможно всю». Сахаров выполнив свою профессиональную задачу «взял себе новое лицо», «интеллигент гуманист». Люди воли могут «одеть любое лицо» вводить в заблуждение миллионы.

[NottoBonim 120]

Сурков - неплохой человек в плохой ситуации. Сурков такой же заложник системы олигархического, коррупционного капитализма, как и Путин. Система означает, что если будут задеты её корни, то возникнет криминальный консенсус силовиков и финансистов, владеющих реальной силой и Путин пойдёт дорогой Кеннеди. За радикальную смену режима платит народ, он к такой плате не готов. /Поэтому путин и Сурков делают то что могут. В сравнении с 90-ми, в условиях коррупционного олигархата - на мой взгляд очень неплохо получается.

 

Или ваша, Termi, позиция такая: "пропади всё пропадом, пусть народ погрузится в нищету 90-х (при желании украсть можно всё, сколько бы нефть ни стоила) и гражданскую войну, но интеллигенты служить России при таком режиме не должны, пусть служат и рвут люмпены..."?

[Ferrum 19]

Сурков - неплохой человек в плохой ситуации. Сурков такой же заложник системы олигархического, коррупционного капитализма, как и Путин. Система означает, что если будут задеты её корни, то возникнет криминальный консенсус силовиков и финансистов, владеющих реальной силой и Путин пойдёт дорогой Кеннеди. За радикальную смену режима платит народ, он к такой плате не готов. /Поэтому путин и Сурков делают то что могут. В сравнении с 90-ми, в условиях коррупционного олигархата - на мой взгляд очень неплохо получается.

 

Или ваша, Termi, позиция такая: "пропади всё пропадом, пусть народ погрузится в нищету 90-х (при желании украсть можно всё, сколько бы нефть ни стоила) и гражданскую войну, но интеллигенты служить России при таком режиме не должны, пусть служат и рвут люмпены..."?

[Termi 39]

Уважаемый Нотто Боним, 

Моя позиция не заключается в осуждении Суркова, Путина и превозношении интеллигенции. Нет.

Даже если они мне не очень нравятся, это ведь ничего не меняет!

Просто я для себя открыл некую структуру социального слоя и роли интеллигенции.

Мне показалось очень важным понять - что такое интеллигент, и чем функционально он отличается от интеллектуала.

Это сегодня важное знание, как я думаю, поскольку понятие интеллигент чрезвычайно унижено, размыто, приобрело негативный оттенок.

Результатом оказались конкретные проблемы самоидентификации конкретных умных людей, непонимание места и значения в развитии страны самых умных людей. 

Многие интеллигенты ведь уезжают на запад не только за зарплатой и достойным существованием, значительно больше из-за непонимания своего места в социальном механизме нашей страны. 

Это на 100% касается и меня.  Поэтому, для меня это не умозрительная проблема, абсолютно конкретная, личная.

И я вижу таких как я невостребованных инженеров, научных сотрудников и проч. во множестве...