Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Рядом, но не совсем. Глубина растворения показывает способность к росту, а не является прямым критерием. Также не могу сказать, что личность постепенно подменяется, просто она изменяется под конкретные условия и потом застывает. Т.е. если не происходит возврата, то рост останавливается. В этом плане, высоко духовными "поневоле" являются люди пережившие большое количество сильных потрясений, которые раз за разом вырывали их из состояния растворенности. Кстати, если подумать, то в таком подходе хорошо прослеживается причина отношения масонов к женщинам . Не то чтобы женщина не способна быть духовной, просто есть обстоятельства, в которых сама физиология не позволит ей быть духовной. И эти обстоятельства (если еще не поняли, то это дети) имели очень высокую плотность во времена зарождения масонства, когда бы оно не произошло. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звездочет Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Задался вопросом,может ли жестокий человек быть духовно богатым? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Жестокость очень относительное понятие. Если для вас кто-то жесток, значит у вас разные системы ценностей, ни больше, ни меньше. Это совершенно ничего не говорит о духовности. Почитайте скандинавскую мифологию, у них детям на ночь рассказывали сказки с потрошением, отрубанием голов и проламыванием черепов. И это у мирных жителей... как думаете, они считали себя жестокими? Прежде всего именно физиология, а психика идет за физиологией. Именно физиология влияет на психику и на личность. Против эндокринной системы не попрешь... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звездочет Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 2. тогда не вижу связи между масонской системой духовного роста и эндокринной системой женщины. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Я не особо знаком с системой масонского духовного роста. Я лишь говорю о том, что сама физиология временами замораживает женщину в растворенном состоянии. На практике же, в те времена женщина постоянно находилась в этом состоянии, со всеми вытекающими... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flammenfalter Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 А разве в единении с Богом человек (личность) не растворяется, тем самым освобождая своё истинное Я - Божественную Искру, которая должна в итоге полностью "раствориться"... раствориться в в Творце :Р (no pun intended, но получилось удачно) ? Главное - не совершать подмену этого внешней, обрядовой стороной религии или какой бы то ни было "духовности". Религиозными и одновременно бездуховными бывают те люди, что буквой подменяют дух (пусть и невольно), не понимают, насколько относительно всё это (обряды, догмы) - абсолютен только Бог. Кто потеряет душу, тот спасёт её - так ведь? Надо только не перепутать, где терять Некоторые озабоченные спасением души верующие как раз всё путают и подменяют. В этом плане, высоко духовными "поневоле" являются люди пережившие большое количество сильных потрясений, которые раз за разом вырывали их из состояния растворенности. - согласна, только я для себя это всегда считала не растворённостью, а закрытостью... или "одетостью" - "раз платье, два платье" - "Чапаева и Пустоту" читали?... недаром при посвящении человек полураздет, как правило, и вообще в беспомощном состоянии: с него как бы снимают все мирские ценности (металлы это в первую очередь символизируют), чтобы он хотя бы в эти мгновения уповал лишь на Бога. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 А разве в единении с Богом человек (личность) не растворяется, тем самым освобождая своё истинное Я - Божественную Искру, которая должна в итоге полностью "раствориться"... раствориться в в Творце : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звездочет Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 спорно. есть что сказать, но не буду. частный вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Вообще, все сказанное было моим предположением сделанным непосредственно в процессе. Но вы же не будите отрицать, что физиология очень сильно влияет на психологическое и эмоциональное состояние женщины во время беременности и первое время после родов? А собственно именно это и заставило меня задуматься обо всем этом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flammenfalter Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 здесь нет противоречия. мы же говорим о живом человеке, а не о конечной точке возврата к Богу. нам нужно тело сохранить для дальнейшей жизни. поэтому и глубина погружения должна быть соразмерна, и процесс д.б. импульсным. иначе окажетесь в объятиях Творца гораздо раньше отпущенного срока )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Звездочет Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Это да. Мне только не совсем понятен(=близок) этот механизм: растворился в чём-то - вернулся к себе. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Это да. Мне только не совсем понятен(=близок) этот механизм: растворился в чём-то - вернулся к себе. Или не вернулся. "Меня у меня не отнимет никто" пока что, к сожалению. К примеру, я на данный момент "растворяюсь" в масонской и околомасонской философии здесь на форуме, уходя таким образом от своих страхов и депрессии, но вместе с тем набираясь сил для их преодоления. Если бы я этого не делала, то была бы с ними наедине (вот ночью - была), а справиться не могла бы всё равно. Растворялась бы в них. Т.е. это можно делать не только во внешнем. И оставшись наедине с собой, к ним опять вернусь. Что-то во внешнем мире их провоцирует, напоминает о них, что-то отвлекает и спасает. В другое время я возвращаюсь к радости и гармонии - сия последняя всё же несколько ближе первозданному Я - найдя поводы в чём-то условно внешнем ("я возьму своё там, где узнаю своё" ), найдя поддержку, подпитку этому состоянию. Не представляю (сама для себя!), что можно погрузиться во что-то так глубоко, что уже не вернёшься "На свете нет пути иного, чем обретенье своего". По этой самой причине не вышло, к сожалению или к счастью, из меня 100%-воцерковлённого-верующего человека. Я ни в коем случае ни с кем не спорю, только привожу пример, может хромать логика, оттого что недопоняла чужую - а у меня вообще всё не как у людей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flammenfalter Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 тут все очень просто. я выделила жирным , и подчеркнутым, Ваши импульсы. Вы сами так и поступаете, как я описала, только не фиксируете Ваши состояния как импульсную смену одного другим. погрузиться так глубоко что не вернешься - не совсем корректно. я имела в виду, что традиционной ошибкой адептов становится перебор действий в сторону духа в ущерб интересам тела. адепт, изнуряющий себя молитвой и постом без учета потребностей тела в еде, воде и отдыхе, сначала истоньшит свою нервную систему до определенного уровня восприятия, а потом рискует получить нервное расстройство, или физическое недомогание. а там и до Отца небесного рукой подать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Да, причём такой уровень восприятия вовсе не означает мудрость и зрелость, способность обработать получаемую информацию, так что до Отца ли... Если не реинкарнация, то какие-нибудь воздушные мытарства в иных мирах... Повторение пройденного, работа над ошибками. О такой ревности не по разуму, только больше в отношении нравственности, читала на днях у друга вконтакте отрывок из одной книги о йоге, себе на стену сохранила, и здесь тоже пусть будет: Оказывается,и в нравственности нужна техника безопасности.Обычный человек,с натугой поднимающий 50 кг,не будет столь безрассуден, чтобы рвать штангу свыше 200 кг (и пуп),тягаясь с тяжеловесом.Но в нравственных усилиях почему-то требуют от себя или другого мирянина того же, что от святого,и считают возможным без тренировки сразу взвалить на себя великую тяжесть — стать совершенным в ненасилии,правдивости,нестяжании. Кто выполнит всё это в идеале и полностью — несомненно,станет святым,освободится от материальных условий.Он,может быть,станет освобождённым при жизни.Но,скорее всего,надорвётся.И освободится от тела раньше,чем станет совершенным.Свами Сатьянанда указывает,что большинство пациентов психиатрических клиник —религиозные люди,поставившие перед своим умом неразрешимые проблемы и не сумевшие с ними справиться.Если же ум болен,никакие занятия йогой невозможны. Поэтому нравственности надо учиться,многое понимать,знать,с чего начинать,как и в какой мере её применять соответственно своим возможностям и условиям,избегая срывов и неумного мученичества. (Б. В. Мартынов "Нравственность йоги в идеале и в жизни") Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASA Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Кстати, если подумать, то в таком подходе хорошо прослеживается причина отношения масонов к женщинам . Не то чтобы женщина не способна быть духовной, просто есть обстоятельства, в которых сама физиология не позволит ей быть духовной. И эти обстоятельства (если еще не поняли, то это дети) имели очень высокую плотность во времена зарождения масонства, когда бы оно не произошло. Ув. Звездочет, Мудрое решение Алисы не спорить о физиологии женского гендера, поддерживаю... Но у меня есть "хобби" (слабость ): собирать умозаключения мужского о бездуховной натуре женщины (т.е. женщина - материя и боле ничего?). Так что мне бы хотелось, чтобы Вы развили вашу мысль и аргументировали... Про масонство не надо, т.к. Вы "не особо знаком с системой масонского духовного роста"... и это будет самодеятельностью... Спасибо заранее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flammenfalter Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 тогда, когда он неожиданно узнает о чем-то важном за пределами своей мастерской. Что-то, что делает всю его предыдущую жизнь маленькой детской сказкой, стоящей рядом с суровой, реальной жизнью. В этот момент, когда старые связи резко ослабли, а новые еще не образовались, человек находится в некотором вакууме. Это и есть близкое к целостному состояние. Это состояние далеко от радости, но что-то от гармонии там есть. Состояние удивительное, но долго в нем прибывать нереально, тело само начинает искать на что бы "опереться" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядюшка Z Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Ув. Звездочет, Мудрое решение Алисы не спорить о физиологии женского гендера, поддерживаю... Но у меня есть "хобби" (слабость ): собирать умозаключения мужского о бездуховной натуре женщины (т.е. женщина - материя и боле ничего?). Так что мне бы хотелось, чтобы Вы развили вашу мысль и аргументировали... Про масонство не надо, т.к. Вы "не особо знаком с системой масонского духовного роста"... и это будет самодеятельностью... Спасибо заранее. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алиса Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 То, что женщина не может быть духовно развита такое же заблуждение по которому женщина в христианстве не может быть настоятельницей Храма. Что то типа главенствования мужского начала. Но если почитать апокрифы, то начинаешь сомневаться в этом. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
2Danik Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 (т.е. женщина - материя и боле ничего?). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дядюшка Z Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 (т.е. женщина - материя и боле ничего?). . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASA Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Не просто материя, а материя теплая, мягкая и приятная на ощупь Ну это смотря в каком возрасте... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diman78 Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Возраст, это когда проходяшие мимо красивые девушки мешают кормить голубей.-))) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ASA Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Возраст, это когда проходяшие мимо красивые девушки мешают кормить голубей.-))) Like но я вообще-то о женщинах... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
diman78 Posted September 4, 2013 Report Share Posted September 4, 2013 Like но я вообще-то о женщинах... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эфалид Posted September 4, 2013 Author Report Share Posted September 4, 2013 Я пришёл к выводу, что одна из функций сна - это то, что дает нам возможность осознавать реальность. Я думаю что наша жизнь, это сон духа, А во время нашего сна, дух частично просыпается, что бы понять что наша жизнь это на самом деле сон. Кароче полагаю, что мы сильно ошибаемся, называя реальностью то, что можно потрогать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.