Jump to content

Что изображено на картинке?


Recommended Posts

А мне нравится NottoBonim в своём упорстве  :)  только если сильно будете расследовать, NottoBonim, то наверняка Вас они сами найдут. И врядли "они" пригласят Вас на чашечку чая )) тут оно надо как-то по хитрее действовать. Я уверен, что если Вы будете действовать не столь прямолинейно, то Вы сможете обнаружить очень много именно тайных обществ. Но для начала, лучше позаботиться о путях отступления и..бронежилете  :)

Link to comment
Share on other sites

Э-э-э... Пока оставим. Ладно? :)

Ну как хотите. Но тогда дискуссия зайдет в тупик. Без нового витка она обречена. :(
Link to comment
Share on other sites

Ну почему, вот эта мысль по-моему интересна. Почему так?

imago сказал(а) 09 Ноя 2013 - 13:22:

из принятых некоторый процент обнаруживает, что "романтикой тут и не пахло" (или надоедает ритуальный дух собраний или ещё что),

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

NottoBonim, знакомая ситуация. У Вас СПГС (синдром поиска глубинного смысла) в стадии прогрессирования ))

Link to comment
Share on other sites

Э-э-э... Пока оставим. Ладно? :)

а Вам еще раз повторяю, что масон знает, что говорит - нет и быть не может никакого подчинения высшим градусам.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

alemak сказал(а) 09 Ноя 2013 - 21:25:

а Вам еще раз повторяю, что масон знает, что говорит - нет и быть не может никакого подчинения высшим градусам

Поговори об этом со шведами :) Регуляры со сквозных подчинением
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Поговори об этом со шведами :) Регуляры со сквозных подчинением

Командор где-то тут об этом писал, но я за себя только.:)

 

Если говорю, что масон знает, то имею в виду, что изнутри знает - в моей символической ложе Верховный Командор Рыцарей Храма стоит Привратником - и какое тут подчинение?

Link to comment
Share on other sites

В общем, масоны начали меня игнорить! Плохи дела!  :D

P.S. Кстати, тут можно удалить свой аккаунт на форуме с удалением всех сообщений?

Самостоятельно - никак, а админы этого делать не будут
  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Поговори об этом со шведами :) Регуляры со сквозных подчинением

Ну так это исключение. Есть шведы с королём в качестве Великого мастера ну так это только шведы. В таком случае и говорить нужно не о масонстве., а о шведском масонстве. Но выше речь не о них. Есть сквозные послушания, но и в них символика это первые три градуса, а остальное уже отдельная песня. И 1,2,3 градус не подчиняется 4,5, 25, 33,68...... Да и само слово подчинение очень далеко от масонства. Непонимание происходит от того, что внутренние масонские вопросы пытаются обсуждать господа, которые не имеют к масонству отношения. Попытки что-то изменить, исправить, высказать свое мнение на внутреннее устройство не зная его, не будучи внутри , весьма странны.

Как впрочем и поддержка профанской не компетентности лишь для того, чтобы ещё разок пнуть регуляров.

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Ну так это исключение. Есть шведы с королём в качестве Великого мастера ну так это только шведы. В таком случае и говорить нужно не о масонстве., а о шведском масонстве.

 

Понимаешь, я не привык говорить о "шведском масонстве", "немецком масонстве", "английском масонстве", "американском масонстве" - если эти все "масонства" признаны ОВЛА, Комиссией по признанию и прочими бюрократическими институтами регулярного направления масонства. Раз признаны - значит это одно "масонство"

Для меня любое масонство - это масонство невзирая на то, где оно территориально

Link to comment
Share on other sites

Непонимание в том, что утверждение не раскрыто. Если бы Зелот говорил что-то про регулярное масонство, т.е. достаточно открытое общество, в котором он состоит - вопросов было бы меньше. Кто знаком с его трудами, понимает и компетенцию, и опыт, и открытость. Но когда речь заходит о такой специфической области как закрытые, конспирологические организации, вроде иллюминатов, которые вполне могут существовать, учитывая вариации масонских (посвятительных, братских, орденских) организаций в истории, тут давление на авторитет, на мой взгляд, не уместно, и вызывает смех.

Блиииин. Зелот с 2007 года не состоит в регулярном масонстве. Зелот состоит в Великой Символической Ложе Франции и Великой Директории Окситании. Это уставы Мемфиса-Мицраима (иррегулярный смешанный) и Исправленный Шотландский, состоящий из высших степеней, доступных и регулярным и иррегулярным мастерам. Кроме того, Зелот мартинист с аффилиацией в 3 орденах, розенкрейцер и имеет вход в еще 3 организации. Это не для давления авторитетом сказано, а просто в качестве просьбы ну хотя бы разок изучить вопрос прежде, чем писать. Зелот давно собирает информацию о российском масонстве во всех послушаниях и о сетевых ресурсах, к этой теме относящихся, просто потому что пишет на эту тему исследования. Он лично знает большинство авторов этих ресурсов. 

Сколько угодно раз можно повторять "а не докажете, что белое - это белое!", и действительно, словесно доказать это непросто, даже если обоим спорщикам при этом стоять на белом ковре. Особенно если один из них при этом повторяет просто из желания повторять - "а не докажете!". На черта доказывать? Если я знаю чмо, которое накропало эту страничку на коленке, то зачем мне делать вид, что за этим Может Крыться Нечто Большее? Хотя при этом я теоретически не исключаю существование каких-то организаций, действительно тайных и даже могущих называть себя чужими именами - например, "иллюминатами". Но изначально речь шла об одной кривой страничке в кривом российском эзотероинтернете, и всё. А разговоров-то...

  • Upvote 8
Link to comment
Share on other sites

нет и быть не может никакого подчинения высшим градусам.

Поговори об этом со шведами :) Регуляры со сквозных подчинением

Командор где-то тут об этом писал

Ну так это исключение. Есть шведы с королём в качестве Великого мастера ну так это только шведы. В таком случае и говорить нужно не о масонстве., а о шведском масонстве.

Я не понимаю, ну кто вот придумал, что в регулярном масонстве нельзя подчиняться дополнительным степеням?! Это прямо-таки идеологическая диверсия какая-то в умах российских масонов  :). Ну нет такого требования, и не было никогда.

Применительно к конкретному этому требованию в признаках регулярности есть лишь признак распространения суверенитета над Ложами трёх степеней, и признак отсутствия разделения "власти" с другими посторонними организациями, не входящими в состав или юрисдикцию Великой Ложи, например с Верховными Советами, как было на заре становления ВЛФ, и так далее. Этим требование ограничивается.

Не было, нет и не будет никаких больше требований по отношению к дополнительным степеням. Великая Ложа Швеции не только имеет суверенитет над символическими Ложами, но и не делит ни с кем свои полномочия, более того, все "высшие" градусы подчинены Великой Ложе. Поэтому ВЛШ соответствует всем формальным признакам регулярности. Наложите кальку с признаков регулярности на ВЛШ - не найдёте ни одного несоответствия.

Link to comment
Share on other sites

Не было, нет и не будет никаких больше требований по отношению к дополнительным степеням. Великая Ложа Швеции не только имеет суверенитет над символическими Ложами, но и не делит ни с кем свои полномочия, более того, все "высшие" градусы подчинены Великой Ложе. Поэтому ВЛШ соответствует всем формальным признакам регулярности. Наложите кальку с признаков регулярности на ВЛШ - не найдёте ни одного несоответствия.

Оооой, ну вот не надо. Есть Гроссмейстер, а есть Орденмейстер. Первый подчиняется второму, совмещение запрещено.

Link to comment
Share on other sites

Оооой, ну вот не надо. Есть Гроссмейстер, а есть Орденмейстер. Первый подчиняется второму, совмещение запрещено.

К чему это замечание?!

Для признаков регулярности не требуется соответствие определённой структуре внутренней организации. Это внутреннее дело. Суверенное. Перечень этих признаков ограничен, и не требует расширенного толкования.

Link to comment
Share on other sites

К чему это замечание?!

Для признаков регулярности не требуется соответствие определённой структуре внутренней организации. Это внутреннее дело. Суверенное. Перечень этих признаков ограничен, и не требует расширенного толкования.

Ты чего так насторожился-то? Разговор зашел не за регулярность. Просто в Швеции есть интересное исключение из правил, всего-то
Link to comment
Share on other sites

Ты чего так насторожился-то? Разговор зашел не за регулярность. Просто в Швеции есть интересное исключение из правил, всего-то

Несомненно. Можно только согласиться. Это необычно для привычного нашего понимания внутренней структуры организации. Я лишь хотел уточнить на это: 

:) Регуляры со сквозных подчинением

что это не запрещено в регулярном масонстве, не нарушает общепринятых правил...

Совсем никаких.

Link to comment
Share on other sites

Ради Бога :). В либеральных послушания вообще интересно: в МСМО ПЧ и ВЛИ вообще - ВК и ВМ - один человек.

Я просто вспоминаю, что для России влияние ВС ДПШУ на ВЛ - тема больная, если помнишь. Даже до конкордата дело доходило

Link to comment
Share on other sites

Ради Бога :). В либеральных послушания вообще интересно: в МСМО ПЧ и ВЛИ вообще - ВК и ВМ - один человек.

Я просто вспоминаю, что для России влияние ВС ДПШУ на ВЛ - тема больная, если помнишь. Даже до конкордата дело доходило

Ну да, у нас это разные организации. Было недопонимание. Сегодня такое невозможно.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...