Pontius Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 Здравствуйте,я Владимир мне скоро 21. Из родственников и знакомых у меня скорее всего масонов нет, по этому мне придется самому заслужить фартук. Как мне себя подготовить? Время еще есть. Да и не когда не поздно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 Почитайте, подумайте, пообщайтесь - форум в помощь. А там и решение к Вам придет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДМ Posted June 24, 2013 Report Share Posted June 24, 2013 Здравствуйте,я Владимир мне скоро 21. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pontius Posted June 24, 2013 Author Report Share Posted June 24, 2013 Здравствуйте Влладимир. До осени 2014 года, конечно, время есть. У нас почти у всех не было родственников-масонов. Запон вам дадут, если пройдёте все собеседования, опрос под повязкой и посвящение, его нужно не заслужить, а быть достойным стать масоном. Много умственно упражняться в размышлениях о своём месте в этом мире, о своём пути, о нужности лично вам масонского братства, о вашей нужности масонству. Читайте больше, больше стремитесь понять. Попробуйте уяснить для себя, что есть Свобода и Добрые нравы в вашем понимании, что есть Добродетель, и что есть Порок. Если сможете путём духовных и умственных исканий ответить на эти вопросы, то приблизитесь к вступлению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Запон вам дадут, если пройдёте все собеседования, опрос под повязкой и посвящение, его нужно не заслужить, а быть достойным стать масоном. Много умственно упражняться в размышлениях о своём месте в этом мире, о своём пути, о нужности лично вам масонского братства, о вашей нужности масонству. Читайте больше, больше стремитесь понять. Попробуйте уяснить для себя, что есть Свобода и Добрые нравы в вашем понимании, что есть Добродетель, и что есть Порок. Если сможете путём духовных и умственных исканий ответить на эти вопросы, то приблизитесь к вступлению. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Да, я тоже слышала, что прежде чем вступить, нужно пройти что-то типо теста, где либо ты находишься в закрытом пространстве и отвечаешь на вопросы (в темноте), либо под повязкой. Иногда, в некоторых Ложах, опрос проводят под фонарем. Это когда кандидату в лицо светит яркий свет, а те кто задаёт вопросы находятся в темноте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Иногда, в некоторых Ложах, опрос проводят под фонарем. Это когда кандидату в лицо светит яркий свет, а те кто задаёт вопросы находятся в темноте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Ммм... ну почти угадала. ) А правда, что могут держать человека в темноте, пока он не найдет в ней все ответы?! (это уже моя бурная фантазия) Кандидат находится в черной повязке и ощущает себя в полной темноте. Ответы он ищет внутри себя, потому, что это единственное место куда в тот момент он может заглянуть. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NottoBonim Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Кандидат находится в черной повязке и ощущает себя в полной темноте. Ответы он ищет внутри себя, потому, что это единственное место куда в тот момент он может заглянуть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ксения Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Кандидат находится в черной повязке и ощущает себя в полной темноте. Ответы он ищет внутри себя, потому, что это единственное место куда в тот момент он может заглянуть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДМ Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 А если без повязки, то в этот момент он может заглянуть в библиотеку им. В.И.Ленина? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
2Danik Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 А если без повязки, то в этот момент он может заглянуть в библиотеку им. В.И.Ленина? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NottoBonim Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Хватит уже критиковать масонские процедуры )) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alemak Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Иногда, в некоторых Ложах, опрос проводят под фонарем. Это когда кандидату в лицо светит яркий свет, а те кто задаёт вопросы находятся в темноте.И далеко не во всех послушаниях такие процедуры приняты, что под повязкой, что под фонарем, справедливости ради Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clarus Constat Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 А если без повязки, то в этот момент он может заглянуть в библиотеку им. В.И.Ленина? Извините, но относительно процедур - это вроде в первый раз, обычно я про содержание и цели. Да и не столько критикую, сколько иронизирую над, ну, скажем так, не слишком логичными объяснениями. Живая традиция должна развиваться. Например повязка не только как прерывание потока сенсорной информации (80% у видящего европейца), и основанной на ней внешне-ассоциативной работе мозга, и помощь в обращении внимания во внутренний мир, а как проявление формы существования в условиях непреодолимой изоляции от мира, т.е. не просто закрыл глаза по своей воле, а что-то из внешнего мира изолировало кандидата, и тогда каков он в условиях давления внешней воли? Повязка, может преследовать не только символические цели, но и практические. Ведь под повязкой, кандидат не в состоянии узреть лица опрашивающих. Например, в случае отказа, для того, чтобы при личной встрече, не случалось неудобств. К слову, не все присутствующие в ложе, согласятся так раскрыться перед профаном. И еще, одна из основных ландмарок, "о масонской тайне", формально, но в силе. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 26, 2013 Report Share Posted June 26, 2013 Извините, но относительно процедур - это вроде в первый раз, обычно я про содержание и цели. Да и не столько критикую, сколько иронизирую над, ну, скажем так, не слишком логичными объяснениями. Живая традиция должна развиваться. Она Вам должна ?Повязка, может преследовать не только символические цели, но и практические. Ведь под повязкой, кандидат не в состоянии узреть лица опрашивающих. Например, в случае отказа, для того, чтобы при личной встрече, не случалось неудобств. К слову, не все присутствующие в ложе, согласятся так раскрыться перед профаном. И еще, одна из основных ландмарок, "о масонской тайне", формально, но в силе. Вот, думающие форумчане все сами знают. Вы правы, и это тоже. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Брат Сергей Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 Извините, но относительно процедур - это вроде в первый раз, обычно я про содержание и цели. Да и не столько критикую, сколько иронизирую над, ну, скажем так, не слишком логичными объяснениями. Живая традиция должна развиваться. Например повязка не только как прерывание потока сенсорной информации (80% у видящего европейца), и основанной на ней внешне-ассоциативной работе мозга, и помощь в обращении внимания во внутренний мир, а как проявление формы существования в условиях непреодолимой изоляции от мира, т.е. не просто закрыл глаза по своей воле, а что-то из внешнего мира изолировало кандидата, и тогда каков он в условиях давления внешней воли? Вообще-то профан приходит исключительно по своей воле и соглашается на все вступительные процедуры исключительно по своей воле и о каком тогда давлении внешней воли Вы говорите?Здравствуйте,я Владимир мне скоро 21. Из родственников и знакомых у меня скорее всего масонов нет, по этому мне придется самому заслужить фартук. Как мне себя подготовить? Время еще есть. Да и не когда не поздно с учетом известных сложностей российского масонства в 20-м веке (революция, войны, советская власть) большинство вступающих в Братство находились в таком же положении, не переживайте, ко многим послушаниям можно обратиться через их интернет-сайты, а дальше все зависит от Вас 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NottoBonim Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 Она Вам должна ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 NottoBonim сказал(а) 27 Июн 2013 - 15:57: Не мне, той цели ради которой создана.Живая традиция она потому и живая, что ей следуют и она передается оставаясь такой какая есть. Если ее развить, изменить, модернизировать и модефицировать, то это будет уже другая традиция.NottoBonim сказал(а) 27 Июн 2013 - 15:57: Думающие форумчане могут предложить много способов как спрятаться от кандидата. Стоять за спиной, отгородиться ширмочкой, так что для думающих это - не причина.Что касается ширмочки, наша традиция ее не предусматривает.NottoBonim сказал(а) 27 Июн 2013 - 15:57: О символическом.Именно на это приходящий идет сознательно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Куц Павел Posted June 27, 2013 Report Share Posted June 27, 2013 Интересно, в опросе под под повязкой длительность зависит от ответов кандидата??? или продуманные вопросы, имеют предполагаемые ответы ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 Интересно, в опросе под под повязкой длительность зависит от ответов кандидата??? или продуманные вопросы, имеют предполагаемые ответы ??? Под повязкой есть стандартные вопросы и любые вопросы, которые может задать каждый брат, чтобы по ответам определить для себя как он лично будет голосовать за кандидата. Ответы предполагаются - искренние. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NottoBonim Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 Ami сказал(а) 27 Июн 2013 - 16:42: Живая традиция она потому и живая, что ей следуют и она передается оставаясь такой какая есть. Если ее развить, изменить, модернизировать и модефицировать, то это будет уже другая традиция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 То есть различные уставы, с разными традициями, либерализация масонства с отказом от ландмарок, - это не про жизнь и развитие масонства? Я Вас понимаю. В виду некомпетенции в данных вопросах Вы не можете отделить мух от котлет - это нормально. Начинаем речь за традиции, а заканчиваем за жизнь и т.д. Это две большие разницы. Нельзя ли по существу, а то вокруг да около, может каждый, а вот попасть в точку проблемы- в центр сути это надо еще посмотреть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NottoBonim Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 Собственно, это вы переваливаете с больной головы на здоровую и не говорите по существу. Я утверждаю что традиция развивалась, то есть менялись уставы, принимались и отвергались ритуалы/ландмарки. Это так или не так? И вообще, нет традиций которые не развиваются, (сохраняя некий костяк, некие ключевые принципы, собственно, отличающие одну традицию от другой). Так может это вы плохо разбираетесь что может меняться, а что -нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted June 28, 2013 Report Share Posted June 28, 2013 Собственно, это вы переваливаете с больной головы на здоровую и не говорите по существу. Я утверждаю что традиция развивалась, то есть менялись уставы, принимались и отвергались ритуалы/ландмарки. Это так или не так? И вообще, нет традиций которые не развиваются, (сохраняя некий костяк, некие ключевые принципы, собственно, отличающие одну традицию от другой). Так может это вы плохо разбираетесь что может меняться, а что -нет? Когда появляется новый Устав, то появляется и новая традиция, которой следуют те, кто работает в этом новом Уставе. Естественно, традиция становится традицией не сразу. Традиции бывают устойчивые и не устойчивые. Возможно Вы понимаете под этим термином нечто иное чем я. Предложите свое определение традиции. Я говорю вот об этом: Традиция (от лат. traditio - передача) - то, что сложилось исторически и передается из поколения в поколение путем преданий, устно или письменно (идеи, знания, образ действий и т.п.), и сохраняющиеся в определенных обществах и социальных группах в течение длительного времени. Так может это вы плохо разбираетесь что может меняться, а что -нет? Может быть и плохо. Все не идеальны - что в этом особенного ? В масонстве полагаю , что чуть лучше профана, а в остальных темах могу и сам быть профаном. Это нормально. Вас такое положение унижает и угнетает ? Вы хотите об этом поговорить ? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.