Rufus Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Интересно что и как было у людей стоивших комплекс в Гёбекли-Тепе, в Турции? Я так понимаю, это древнейшая постройка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoomlin Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун. Плутон под вопросом ))) Итого 8/9 планет... Можно только допустить, что древние знали, что Плутон - это облако газа и выкинули из этого ряда свой дом (зачем то)... Получается 7 планет ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted October 17, 2012 Author Report Share Posted October 17, 2012 Айлет, Бейлет, Гейлет, Дайлет, Элет, Вэйлет, Хейлет, Тайлет, каждый из которых несёт образное значение Это же еврейский алфавит Алеф, Бейт, Гимл, Дайлет, hэй, Вав и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoomlin Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Это же еврейский алвавит Айлеф, Бейт, Гимл, Дайлет, hэй, Вав и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted October 17, 2012 Author Report Share Posted October 17, 2012 Причем мне кажется что Мурррчун, напутал всё. К сожалению многие современные поклонники Велеса, Ярилы и прочих участников пантеона, выдвигают теории ни на чем не обоснованные. Известно ли кому-то сохранился ли этот календарь в источниках ? был ли он вообще записан и когда использовался. Ведь если принять , что его отменил лишь Петр 1, то летописи до Петра были бы датированы по этому "отмененному" календарю. К сожалению даже в летописных сводах XV века даты указаны не по упомянутому Мурррчуном календарю. А по двум датам от Сотворения и Рождества (6694/1186 г.) с указанием "нормальных" месяцев как то: «в то же лето, того же месяца мая в 18 день» . Может быть любезная Sty, высскажется по этому поводу. Она как раз ученый специалист в этих историко-археологических казусах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoomlin Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Может быть любезная Sty, высскажется по этому поводу. Она как раз ученый специалист в этих историко-археологических казусах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snay Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 По поводу счета дюжинами. В германских языках сохранились особые названия для 11 и 12. Посмотрите на свою ладонь, а потом посчитайте, прикасаясь большим пальцем, фаланги пальцев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sty Posted October 17, 2012 Report Share Posted October 17, 2012 Немножко напомню о том, что было в Древней Руси. Судя по летописям, которые велись с момента принятия христианства, год исчислялся от Сотворения мира, а начало года приходилось на весну. Но это был церковный календарь, и важен он был именно для вычисления церковных богослужений и праздников. В конце 15-го века начало года перенесли на сентябрь, но это был все тот же церковный календарь. А что было до этого? И было ли нечто общее на всей разноязычной и разноплеменной территории, которая потом стала Древней Русью? Что точно можно сказать, исходя из археологических данных, что славяне использовали астрономический календарь, то есть разницу в точках восхода и захода солнца в разные дни. Остатки таких календарей сохранились на святилищах. Соответственно им были знакомы и 4 главных астрономических праздника - два равноденствия и два солнцестояния. И еще несколько - типа "майского дерева", "пожинка" и т.п. Известны были и деление года на месяцы, поскольку название месяцев в разных славянских языках похожи. А дальше встает вопрос о цели календарных измерений. У землепашцев такая цель - вовремя провести сельскохозяйственные работы. А значит на юге и на севере эти самые сроки будут разными. И календари работ - тоже разными. То же самое и у животноводов, и у охотников, но там свои "важные даты". Что, собственно, и вызвало значительное разнообразие "рисованных" календарей - своеобразно декорированных глинянных сосудов. Одна их характерных черт этих календарей - не одинаковые "секции", так что и месяцы могли тоже быть разными по количеству дней. Можно предположить, что в дополнение к солнечному циклу использовались и лунные циклы по 9 дней. Но все это - реконструкции, на основе археологических, этнографических и лишь в малой степени - письменных данных. Нет у нас в распоряжении достоверных славянских "книг" ранее рубежа 1 и 2 тысячелетий н.э. Я сильно подозреваю, что упомянутый выше "круголет числобога" - это некая реконструкция всех этих "глиняных календарей" одновременно. Без учета, на какой щироте они были найдены и без учета целей, которым они служили. И немножко про письменность, раз уж о ней упомянается в отрывке, приведенном ув. Zoomlin. И греческий, и латинский алфавиты используют близкие по написанию знаки. И те же самые знаки мы видим и у германцев (руны), и у славян. Были некоторые отличия в зависимости от звуков языка и от основного материала, на котором писали. Судя по византийским источникам славяне до Кирилла и Мефодия использовали эти же буквы, и братья-просветители лишь упорядочили их применение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рыбак Posted October 18, 2012 Report Share Posted October 18, 2012 По поводу счета дюжинами. В германских языках сохранились особые названия для 11 и 12. Посмотрите на свою ладонь, а потом посчитайте, прикасаясь большим пальцем, фаланги пальцев. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Column Posted October 18, 2012 Report Share Posted October 18, 2012 за мое отсутствия много изменилось ^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted October 18, 2012 Author Report Share Posted October 18, 2012 за мое отсутствия много изменилось ^ С календарем или с системой исчисления ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snay Posted October 18, 2012 Report Share Posted October 18, 2012 А если посчитать с большим - 14 ))) И как Вы это себе представляете? Говорят, что так еще шумеры считали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
imago Posted October 19, 2012 Report Share Posted October 19, 2012 При том, что существует множество календарей - дней недели всегда 7. Существуют двойные, отличные и т.д. системы исчислении, но все каким то образом остановились на цифре 10. Как такое могло произойти? Есть у кого то мнение как объяснить эти феномены? У нас с тобой размышления совпали Я вот тоже недавно об этом задумался, глядя на луну из окна вечерней электрички. Вспомни, сколько дней длится один лунный цикл? Вспомним также, что этот цикл разбит на четверти. Так у нас получается 4 недели по 7 дней. Так уж повелось, что для счета человек использует то, что у него либо под рукой (к примеру, 10 пальцев, которыми удобно считать - вот тебе и основа для десятичного счета), либо просто на виду - небо. А там солнце, звезды... И луна Думаю, человеком давно уже подмечена связь между лунными фазами и цикличностью некоторых процессов организма человека. С чего бы не воспользоваться таким очевидным природным календарем? Который у тебя практически перед носом постоянно (ну, почти, если вспомнить про погоду). Но я тогда в размышлениях дальше пошел. Похоже, свидетельство о лунном календаре сохранилось в английском языке. Может, брат Зелот меня поправит - он лучше меня разбирается в английском словообразовании, но мне показалось, что английское month (месяц) - это фактически числительное, образовавшееся из английского же moon, как, к примеру, fifth образовалось от five. Тогда по логике моих размышлений месяц - это как бы числительное "лунный", то есть образованный за лунный цикл (одну луну, как сказали бы некоторые народы, действительно в основу календаря положившие лунные циклы - индейцы, вроде бы). Ну вот так как-то. Не слишком сложно, надеюсь. Понятно, что впоследствии для удобства месяц "подрехтовали", добавив хвостик из 2-3 дней. Но это, наверное, уже после. Кстати, развивая мысль о 28-дневном месяце: умножь-ка 28 на 13. Невероятно близко, правда? А теперь вспомним, сколько РЕАЛЬНО созвездий проходит Солнце за год. Вот тебе и вполне, имхо, очевидное основание для календаря. Насчёт ребер - слишком сложно, как мне кажется. Не выдерживает критики с точки зрения практичности. Их не видно, или нужно предположить, что 6- (12-, 24-) разрядный счёт придумали каннибалы. У них ребра действительно могли быть, что говорится, всегда "под рукой" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sty Posted October 19, 2012 Report Share Posted October 19, 2012 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E1%E0%EA Это в качестве "информации к размышлению", хотя считать начали значительно раньше, разумеется. Но, что еще интересно отметить: для современных людей привычно, когда система мер и весов и вообще вся "бытовая арифметика" построена по единому принципу - десятеричному. А в древности это было совсем по другому - меры длины, объема, веса, денежные единицы не были кратны друг другу (нагляднее всего это демонстрируют меры длины, где-то это на форуме уже обсуждалось). Люди спокойно считали сразу в нескольких системах, это не вызывало у них затруднений: лунный и солнечный календари дополняли друг друга, монетами разных стран расплачивались единовременно, длину отмеряли как "сажень и два аршина" http://mer.kakras.ru/ - подробно про мерность на Руси до введения метрической системы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zoomlin Posted October 19, 2012 Report Share Posted October 19, 2012 http://mer.kakras.ru/ - подробно про мерность на Руси до введения метрической системы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ami Posted October 19, 2012 Author Report Share Posted October 19, 2012 В английском языке слова ``месяц'' - month и ``луна'' - moon тождественны, поскольку эти понятия произошли одно от другого. Английское наименование календарного месяца и луны имеет бесспорно урало-туранское происхождение и восходит к тем далеким временам, когда предки кордов и англичан проживали на Урале и говорили на едином протоязыке. Одно из начений слова moon (поэтичное)-месяц. Английское слово «месяц» month имеет общий корень с «луной» moon. Moon – это видоизменённое старо-английское слово mona, имеющее аналог в старо-немецком – mano, и произошедшее от латинского mensis – месяц. Ну, а в латынь mensis пришло из греческого, где men – месяц, а mene –луна. Так уж повелось, что словом с греческим корнем чаще стали называть временной интервал, а ночному светилу досталось латинское имя. что луна и месяц практически синонимы, независимо от того, о чём идёт речь – о времени, или же о небесном теле. Словарь Мерриама-Вебстера Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Snay Posted October 19, 2012 Report Share Posted October 19, 2012 Позиционные системы счисления http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B_%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Виталий 88 Posted December 26, 2012 Report Share Posted December 26, 2012 Всё очень просто, во времена колонизации, зверско бушующие европейцы голодные по золоту, захватывая внедряли свой язык и свои исчисления, так, что к нынешнему времени у всех стало всё одинаково..но изначально систему позаимствовали у арабов а они в свою очередь у других. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.