Jump to content

Что за конфликт между ОВЛР и ВЛР


Recommended Posts

За последние месяцы на многих интернет-ресурсах только и видиш как обливают друг друга грязью и стараются побольнее укусить две структуры. Так и хочется спросить : " А где-же масонский этикет? А где же следование масонским протоколам ? Или это все бутафория?" И у обывателя складывается весьма противоречивое мнение о Королевском искустве! Может быть это просто борьба за электорат ?

Link to post
Share on other sites
  • Ответы 192
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Страннику - Я был одним из тех, кто "откололся" от ВЛР еще в 2001 г. и создавал РВРЛ, которая потом и была одной из Великих Лож создавших ОВЛР. Причина ухода для меня тогда была очень простой - я н

А потому что, для человека вне масонства, все масоны как один, и действия одного квалифицируются как действия всех. Если масон, например был в чём то принародно уличён, то все масоны такие. В сознании

Может быть это просто борьба за электорат ?

Борьба за электорат бывает только в политике

Link to post
Share on other sites

Из "Декларации о принципах Верховного Совета России Древнего и Принятого Шотландского Устава"

II. Он провозглашает свою исключительную приверженность основным целям и принципам традиционного и законного франкмасонства, призвание которого состоит в том, чтобы объединить внутри себя, без каких либо исключений, всех людей, достойных и, по убеждению, уважающих и любящих себе подобных, - для того, чтобы развивать у них вкус к правильности и персональной ответственности, культ правды, справедливости и свободы, волю мыслить и действовать с терпимостью и мудростью в интересах союза, счастья, прогресса и благосостояния человеческой семьи и каждого из ее членов.

Борьба за электорат бывает только в политике

Вы совершенно правы! Но основной задачей ордена , наверное, является его приемственность! И не просто количеством , а именно людей которые будут этим жить, а не следовать моде. А если делать ударение на количество , так наверняка Ритуалы станут чем-то втроростепенным! А кроме этого, масоны всю жизнь точат свой камень , борются со страстями, но почитав приходишь к обратному мнению!

Так и хочется сказать : " Господа , еще раз перечитайте Ритуал первого градуса! " . В нем перечислены все страсти с которыми надо бороться. и унять в конце-концов гордыню, один из самых страшных грехов.

Link to post
Share on other sites
Вы совершенно правы! Но основной задачей ордена , наверное, является его приемственность! И не просто количеством , а именно людей которые будут этим жить, а не следовать моде. А если делать ударение на количество , так наверняка Ритуалы станут чем-то втроростепенным! А кроме этого, масоны всю жизнь точат свой камень , борются со страстями, но почитав приходишь к обратному мнению!
Link to post
Share on other sites
масоны всю жизнь точат свой камень , борются со страстями, но почитав приходишь к обратному мнению!

Так и хочется сказать : " Господа , еще раз перечитайте Ритуал первого градуса! " . В нем перечислены все страсти с которыми надо бороться. и унять в конце-концов гордыню, один из самых страшных грехов.

Я вот это уже несколько раз писал и на соседнем форуме, и на недавней страничке обсуждения Википедии. Пропускается мимо ушей.

Тут вопрос не в страстях, а в попытке хоть как-то сохранить лицо в то время, как его настойчиво замазывают грязью. Иногда такое отбрыкивание действительно выглядит черезчур агрессивно. Постараемся в дальнейшем "края чуять" :)

Link to post
Share on other sites

Вы во многом конечно правы. Но скажите, нельзя ли было выяснять отношения где-то в закрытом пространстве не вынося на всеобщее обозрение?

Link to post
Share on other sites
Вы во многом конечно правы. Но скажите, нельзя ли было выяснять отношения где-то в закрытом пространстве не вынося на всеобщее обозрение?

Между кем и кем? В закрытке только мы, масоны ОВЛР. Соседей даже из "промежуточной" зоны убрали - ибо стало нечего с ними обсуждать. В открытую часть выносятся обсуждения, способствующие другим помочь понять ситуацию

Link to post
Share on other sites
В открытую часть выносятся обсуждения, способствующие другим помочь понять ситуацию

И Вы думаете , что понимание это придет к профану?

Может быть события развиваются по уже известному сценарию Франции?

Link to post
Share on other sites
И Вы думаете , что понимание это придет к профану?

Надеюсь, профан сам разберётся, если у него есть голова на плечах

Может быть события развиваются по уже известному сценарию Франции?

Уточните, пжста, о каком сценарии идёт речь

Link to post
Share on other sites
почему вы голословно говорите о всех масонах

А потому что, для человека вне масонства, все масоны как один, и действия одного квалифицируются как действия всех. Если масон, например был в чём то принародно уличён, то все масоны такие. В сознании людском это так устроенно, вешать ярлыки.

С этим суждением сталкиваюсь неоднократно :).

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites
А потому что, для человека вне масонства, все масоны как один, и действия одного квалифицируются как действия всех. Если масон, например был в чём то принародно уличён, то все масоны такие. В сознании людском это так устроенно, вешать ярлыки.

Абсолютно верно , и не важно к кому он именно принадлежит! Может быть лет так через десять обыватели уже начнут иметь хоть какое-то понимание. Все таки почти 170 лет было вычеркнуто из Российского масонства!

Link to post
Share on other sites
Абсолютно верно , и не важно к кому он именно принадлежит! Может быть лет так через десять обыватели уже начнут иметь хоть какое-то понимание. Все таки почти 170 лет было вычеркнуто из Российского масонства!
Link to post
Share on other sites
За последние месяцы на многих интернет-ресурсах только и видиш как обливают друг друга грязью и стараются побольнее укусить две структуры. Так и хочется спросить : " А где-же масонский этикет? А где же следование масонским протоколам ? Или это все бутафория?" И у обывателя складывается весьма противоречивое мнение о Королевском искустве! Может быть это просто борьба за электорат ?

Весьма конструктивный подход. Полностью с Вами согласен. Растрачивать и без того не слишком густую масонскую энергию на склоки в настоящее время, ИМХО, попросту преступно. Все мы, увы, не без греха в этом смысле. Я вот в последнее время очень многое в этом конфликте переосмысливаю и понимаю, что любые их выпады должны были пресекаться лишь обнародованием взвешенных заявлений ОВЛР с аргументированным изложением нашей позиции или опровержением их очередной клеветы по тем или иным вопросам. Только заявлениями. С людьми, которые вот уже три года постоянно нас провоцируют, нельзя вступать в диалоги. Им ведь только того и надо, чтоб развязать очередную открытую склоку и пустить в ход свои грязные PR-технологии. Никаких переговоров с террористами. Нельзя, просто нельзя поддаваться на провокации. Этому, увы, мы до сих пор так и не научились. Теперь же вся эта ситуация дошла до такого перманентного абсурда, что с этим срочно надо что-то делать, иначе эта тревожная тенденция на годы вперед предопределит аномальное развитие российского масонства. Очень бы этого не хотелось. Современное русское Вольное Каменщичество еще только в черенке оформилось, а уже начало расти так криво, что страшно даже подумать, что из него дальше-то выйдет. Нельзя этого допустить, ибо будущее Братства в наших руках и все мы должны вполне сознавать всю меру своей ответственности...

Link to post
Share on other sites
Все таки почти 170 лет было вычеркнуто из Российского масонства!

Это еще чего это? :) Братская цепь российского масонства существует вполне себе непрерывно с XVIII века. То, что в 1822 году масонские ложи были запрещены правительством, еще не означает, что братское общение русских масонов пресеклось (почитайте хотя бы роман "Масоны" А.Ф.Писемского, он-то знал, о чем писал). Не означает это и того, что русских лож в период "силанума" не существовало за границей. Существовали, да еще и как. В частности, профессор Яблочков - изобретатель всем известной русской лампочки накаливания - многое сделал для того, чтоб и в эпоху запретов сохранить российскую франкмасонскую традицию непрерывной.

Из того факта, что в СССР не было масонских лож, еще не следует, что не было их в российский эмиграции. Были. Так что никакие гонения и запреты не способны были даже и дня вычаркнуть из великой эпической саги русского Вольного Каменщичества.

Современные внутримасонские друзги и склоки, ИМХО, гораздо больше вычеркивают, чем все Третьи Отделения, НКВД, КГБ, Гестапо и Освенцимы вместе взятые. Если есть несокрушимый братский дух и каждодневные труды во славу Ордена, то живо и истинное франкмасонство. Не смотря ни на что, живо. Если нет, то нет и никакого масонства, в какие бы златотканные фартуки и дивные наряды ни рядились бы всякие там чудоковатые мужики. Молитва и упование Господне - наш щит, а неустанный честный труд - надежная гарантия непрерывности нашей духовной традиции в грядущих временах до скончания века. Ниже постыдимся? :)

Link to post
Share on other sites

Ну вообще то масонство из России ушло к 1925 году.До этого ,с 1905 оно было и работало.Так что ни о каком 170-летнем перерыве говорить не приходится.На 66 лет оно пресекалось,но не на больше.И к тому же /index.php?showtopic=12718">во Франции в 20-30 годы ХХ века было сильно и многочисленно.

Link to post
Share on other sites
...масоны всю жизнь точат свой камень , борются со страстями, но почитав приходишь к обратному мнению!

Так и хочется сказать : " Господа , еще раз перечитайте Ритуал первого градуса! " . В нем перечислены все страсти с которыми надо бороться. и унять в конце-концов гордыню, один из самых страшных грехов.

Возвращаясь к напечатанному. Перечитывал сегодня "Притвор и срединную палату" Пайка - его подробный ритуальник символических градусов. Смотрите, что он пишет; очень в тему:

Не тот человек воистину добродетелен, кто совершенно лишен желаний, природных инстинктов и страстей, но тот, кто умеет управлять ими и подчинять своей воле. Ибо добродетель не живет там, где нет борьбы и жертв. Смиренное, трусливое, теплохладное, лишенное страстей существо не бывает добродетельно. Посему понятие добродетели не следует путать с понятиями честности, благодушия и даже милосердия, или, как его часто называют, братской любви. Ибо честность часто является уделом людей теплохладных, не подвергавшихся искушениям и испытаниям; благодушие – людей слабых, безразличных и глупых; а братская любовь зачастую оборачивается покрыванием и оправданием тех, кто во всех иных случаях был бы снисхождения не достоин. Истинная же добродетель сильна, яростна, активна и страстна, при этом будучи беспримерно превыше и могущественнее тех страстей, коие призвана подавлять и подчинять себе. По доброй воле лишить себя чего-либо, что ценишь и в чем нуждаешься, дабы осчастливить обездоленного; испытать риск своим благосостоянием и даже самой жизнью своею во имя того, чтобы спасти слабого от притеснения могущественным, гонимого – от гонителей, заведомо проигрышное дело – от заведомых победителей; трудиться на благо своей страны или ближнего своего без всякой мысли о вознаграждении или плате, - вот добродетель.

Перевод Брата Зелота.

Выделенное посвящается Братьям Мидасу и Ямвлиху :)

И раз уж упомянул эту книгу Пайка, позволю себе привести ещё одну знаковую цитату:

Всякий Вольный Каменщик, для кого масонство не есть свершение серьезное и суровое, есть Вольный Каменщик ложный, и ежели что-либо в наших церемониях видится смешным или глупым, то лишь невеждам, коих мы всегда рады просветить, или надменным самолюбцам, коие просвещения вообще не достойны.

Я бы это в храме повесил на всеобщее обозрение.

Link to post
Share on other sites
  • ДМ unlocked this topic

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...