Jump to content

Масонская иерархия


Recommended Posts

Добрый день. Прочитав много литературы и не найдя однозначного ответа хочу спросить у посвященных : От чего зависит продвижение по иерархической лестнице братства? В чем и как оценивается , измеряется вклад состоящего в Братстве?

Link to comment
Share on other sites

  • Ответы 79
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Добрый день. Прочитав много литературы и не найдя однозначного ответа хочу спросить у посвященных : От чего зависит продвижение по иерархической лестнице братства?

Да также, как и в любой профанской организации, в соответствии с системой ценностей её членов. Сюда относятся (не в порядке приоритета) профессиональный опыт, внешняя презентативность, оргспособности, социальная компетентность, образование, социальное и материальное положение. Не последнюю роль играют внешние обстоятельства.

В чем и как оценивается , измеряется вклад состоящего в Братстве?

Вклад может быть оценён только после проверки временем. Как правило, это духовное наследство, выраженное в книгах, произведениях искусства и в воспоминаниях братьев. К административной деятельности всё это имеет весьма посредственное отношение. Администраторы без такого наследства уходят в небытие.

Link to comment
Share on other sites

По Вашему , для форсирования "карьерного" роста посвященного, какие действия должны быть предприняты им , кроме как большого желания и старания?

Link to comment
Share on other sites

Вот щас подождите. О чем, собственно, был вопрос и о чем отвечал Генрих? Поняли ли Вы друг друга? Лично я вот понял не очень. Мне показалось, что автор темы спрашивал об иерархии масонских степеней (Ученик, Подмастерье, Мастер + Высшие Градусы), а Любезный Брат Генрих рассказал о практике выстраивания иерархии административных должностей в масонстве (Великий Мастер, Досточтимые Мастера + офицерский состав Великой Ложи и Достопочтенных Лож). Это ж ведь далеко не одно и то же. Совсем разные иерархии. Как ученые степени (кандидат, доктор наук) и ученые звания (доцент, профессор) в среде академической. Первая иерархия - это иерархия интеллектуального мастерства, а вторая - иерархия распределения административных обязанностей. В масонстве имеет место нечто похожее. Иерархия масонских степеней - это лестница личного духовно-инициатического роста, а иерархия масонских должностей - это кадровый состав необходимых Ордену администраторов-управленцев. Хотелось бы уточнить, какую именно из этих масонских иерархий подразумевал многоуважаемый автор темы?

Link to comment
Share on other sites

По Вашему , для форсирования "карьерного" роста посвященного, какие действия должены быть предприняты им , кроме как большого желания и старания?

Получить поддержку тех, кому предстоит за него голосовать.

Link to comment
Share on other sites

Вклад может быть оценён только после проверки временем. Как правило, это духовное наследство, выраженное в книгах, произведениях искусства и в воспоминаниях братьев.

Наследство-наследством, но ведь и при жизни братьев их вклад так или иначе, но оценивается. Например, при рассмотрении вопроса о возведении в 33-ю и Последнюю Степень ДПШУ. Не секрет, что возводят в нее далеко не каждого даже опытного брата, а лишь, как поговаривают, за особый вклад и особые масонские заслуги. Или это не правда?

Link to comment
Share on other sites

Получить поддержку тех, кому предстоит за него голосовать.

ИМХО, если проявлено соответствующее старание - поддержка обеспечена. По крайней мере, у нас в ложе именно так всё и обстоит.

Link to comment
Share on other sites

Например, при рассмотрении вопроса о возведении в 33-ю и Последнюю Степень ДПШУ. Не секрет, что возводят в нее далеко не каждого даже опытного брата, а лишь, как поговаривают, за особый вклад и особые масонские заслуги. Или это не правда?

33-я степень (11-я в ШУ, 17-я в ЙУ и т.д.), в отличие от предыдущих 32-х, не инициационная, а именно административная со всеми необходимыми для этого /index.php?s=&showtopic=12117&view=findpost&p=97742">условиями. Особый вклад может выражаться как в обилии философских работ, так и материальными пожертвованиями. К сожалению, описанный в "Символе" Ден Брауном случай посвящения взят из реальной жизни. При этом могут практиковать "повышения зарплат" в предстоящих градусах экстерном.

При нормальных внешних условиях и серьёзном отношении к обработке своего грубого камня весь этот путь занимает не менее 15 лет.

Link to comment
Share on other sites

К сожалению, описанный в "Символе" Ден Брауном случай посвящения взят из реальной жизни.

<_< Да, ты что? Это очень закрытая информация, чтобы обсуждать ее здесь? Или можешь рассказать подробнее? Честно говоря, я несколько шокирован...

Link to comment
Share on other sites

<_< Да, ты что? Это очень закрытая информация, чтобы обсуждать ее здесь? Или можешь рассказать подробнее? Честно говоря, я несколько шокирован...

Ничего интересного в таких историях нет. Не буду трогать российскую действительность, но вот например, купил один брат себе средневековый замок в Альпах и предложил его для нового командорства. Кто же откажется? Логично, что этот же брат его и возглавит. Или, скажем, очердной ВМ изъявил любопытство к высшим степеням. В интересах самого же ВС протащить его по стремянке в сжатые сроки. Аналогичная ситуация возникает при инсталяции новых структур. Радует, что это лишь редкие исключения из правил.

Link to comment
Share on other sites

Ничего интересного в таких историях нет. Не буду трогать российскую действительность, но вот например, купил один брат себе средневековый замок в Альпах и предложил его для нового командорства. Кто же откажется? Логично, что этот же брат его и возглавит. Или, скажем, очердной ВМ изъявил любопытство к высшим степеням. В интересах самого же ВС протащить его по стремянке в сжатые сроки. Аналогичная ситуация возникает при инсталяции новых структур. Радует, что это лишь редкие исключения из правил.

А-а-а... Ты про сам принцип? А я уж испугался, что действительно была какая-то конкретная история, когда кому-то из сознательных и активных врагов масонства удавалось взабраться на 33-ю ступень ДПШУ и творить нам оттуда всякие гадости. А что до соответствующей оценки не только интеллектуального, но и материального вклада в общее дело, так то факт давно известный, и лично я не вижу в этом ничего предосудительного. Щедрость, наряду со Здравым Смыслом, суть наивысшая мужская Добродетель. Щедрость - добродетель столь же духовная, как и Мудрость. Если брат тратит весьма значительные суммы на благодеяния - орденские и общечеловеческие, - было бы крайне несправедливо оставлять без внимания столь похвальное движение его души. Если при этом он не вчера пришел в масонство, успел зарекомендовать себя человеком в высшей степени порядочным, адекватным и мудрым, то почему бы и нет? Другое дело, когда человек с первых своих шагов в масонстве рвется в 33-и, не желая уделять внимания системе духовного роста и инициатического восхождения. Типа, "я и так уже там, просто признайте это". В таком случае просто не понятно, для чего такому человеку вообще нужно масонство? Если некто видит себя гением от рождения и не считает нужным идти в школу, то логичнее приступить сразу ко взрослой жизни по-взрослому, а не претендовать на звание директора школы <_<

Link to comment
Share on other sites

вижение его души. Если при этом он не вчера пришел в масонство, успел зарекомендовать себя человеком в высшей степени порядочным, адекватным и мудрым, то почему бы и нет?
Link to comment
Share on other sites

Но все же, как и за какие заслуги будет повышена з/п ,т.е. 3,4,5 и т.д. градусы?

1. За какие заслуги: знание "предмета" (то есть, символизма градуса, из которого брат собирается "повыситься", зодческие, ну есть ещё такой критерий, как "чутьё" братьев - определяют не сговариваясь, что вот этот брат уже "созрел")

2. Как: ритуально <_<. Обычно брату, который, как у нас говорят, "домогается повышения заработной платы" ;) , дают тему для зодческой, на одном из собраний он её зачитывает, затем его "прогоняют" по "кандидатскому минимуму" (знание положений ритуала и катехизиса), после просят подождать за дверями храма, а братья голосуют за то, чтобы повысить в градусе или нет. При благоприятном исходе на следующем собрании ритуально присваивают следующий градус.

Link to comment
Share on other sites

Положа руку на сердце, мне лично не хотелось бы быстро продвигаться по степеням. Всё-таки, высший градус должен чему-то научить низший. А когда сам не всё знаешь, не всё понимаешь... То есть, всему своё время. К чему это я? Дополняю всё сказанное, одна из причин продвижения по градусам - собственное восприятие себя в масонстве: готов-не готов.

Link to comment
Share on other sites

Зодческие работы только в первых 3ех градусах, или в дополнительных степенях тоже?

Зодческие пишутся во всех случаях.

Вопрос о повышении з\п решается ВМ или ДМ?

Обычно это решают мастера ложи. ВМ-а беспокоют вопросы посложнее, да и потом ВЛ не вмешивается в дела ложи - а возвышение брата в градусе решается его ложей.

...одна из причин продвижения по градусам - собственное восприятие себя в масонстве: готов-не готов.

Тут, понимаешь, палка о двух концах. Я полностью с тобой согласен, что все должно следовать традиционному порядку. Но что делать, если брат действительно "созрел", а ложе по зарез нужен ещё один мастер - ну случилось так, что по обстоятельствам непреодолимой силы один из офицеров не может больше исполнять свои обязанности. Ну, скажем, переехал жить в другой город или вообще за рубеж. Вот тут приходится идти вразрез традициям

Link to comment
Share on other sites

И еще. До какого градуса может быть посвящение в ложе без одобрения ВМ? Или одобрение ВМ в любом случае нужно?

А масонство, как таковое, это, собственно эти три градуса и есть. И все. <_<

Высший градус в масонстве- это третий. Он же и последний.

Link to comment
Share on other sites

А если мастер чувствует что это точно его, если он "роет", если он работает в плане просвящения, если у него стоит цель ну например 33градус, будут ли его воспринемать одекватно либо же скажут в : В ложе все продвижения будут в порядке очередности и не стоит выделяться .Как быть тому соискателю? И тут "всему свое" время может растянуться на неопределенный срок!!

Вы знаете, если у масона цель - 33 градус, это неправильный масон, если не сказать больше. Масонство - это не офис, здесь не должно быть карьеризма. Готовность брата к следующему градусу определяют старшие братья - это я уже повторяюсь. Брат может долго не вылезать из градуса, если братья посчитают, что он недостаточно усвоил свой градус.

Link to comment
Share on other sites

Правильный масон -это масон который горит желанием познать истину, усовершенствовать себя так наверное? А уже его готовность должны оценивать другие! Но если не стремиться к росту , ты не познаеш новых знаний, которые даются с каждым градусом!!! А стремление к новым знаниям я считаю это стремление к повышению!!! Может быть яи не прав. Может кто-то приходит к Вам и доработав до мастера останавливается,поскольку он уже в братстве, уже мастер. А где же стремление к большему?

Link to comment
Share on other sites

Guest Maurerfreude
И еще. До какого градуса может быть посвящение в ложе без одобрения ВМ? Или одобрение ВМ в любом случае нужно?
Link to comment
Share on other sites

И еще. До какого градуса может быть посвящение в ложе без одобрения ВМ? Или одобрение ВМ в любом случае нужно?
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...