Jump to content

В.А.В. или "Прогресс"


Recommended Posts

Guest Komandor
Ага :)

Только почему тогда общеупотребимы словосочетания "либеральное масонство" и "нерегулярное масонство", если "масонство, по сути, одно" (говорим "масонство", подразумеваем - регулярное ;) ). Ведь получается тогда, что слова в приведённых словосочетаниях - несовместимы. Но употребляются же.

Link to comment
Share on other sites

А Вы тоже ошибочно полагаете, как и уважаемый Midas, что ОВЛР относится к либеральному масонству?! Категорически возражаю потив такой формулировки. ОВЛР может считаться нерегулярным масонством только регулярными Ложами исключительно на основании признания или не признания. Но по этой причине невозможно отнести ОВЛР к либеральному масонству.
Link to comment
Share on other sites

Guest Andrey K.

XXII. Орёл и Куры

Желая светлым днём вполне налюбоваться,

Орёл поднебесью летал

И там гулял,

Где молнии родятся.

Спустившись, наконец, из облачных вышин,

Царь-птица отдыхать садится на овин.

Хоть это для Орла насесток незавидный,

Но у Царей свои причуды есть:

Быть может, он хотел овину сделать честь,

Иль не было вблизи, ему по чину сесть,

Ни дуба, ни скалы гранитной;

Не знаю, что за мысль, но только что Орел

Не много посидел

И тут же на другой овин перелетел.

Увидя то, хохлатая наседка

Толкует так с своей кумой:

«За что Орлы в чести такой?

Неужли за полет, голубушка соседка?

Ну, право, если захочу,

С овина на овин и я перелечу.

Не будем же вперед такие дуры,

Чтоб почитать Орлов знатнее нас.

Не больше нашего у них ни ног, ни глаз;

Да ты же видела сейчас,

Что понизу они летают так, как куры».

Орел ответствует, наскуча вздором тем:

«Ты права, только не совсем.

Орлам случается и ниже кур спускаться;

Но курам никогда до облак не подняться!»

-----

Когда таланты судишь ты, —

Считать их слабости трудов не трать напрасно;

Но, чувствуя, что в них и сильно, и прекрасно,

Умей различны их постигнуть высоты.

<1808> Иван Андреевич Крылов

Link to comment
Share on other sites

А Вы тоже ошибочно полагаете, как и уважаемый Midas, что ОВЛР относится к либеральному масонству?!

Насчет Мидаса не скажу, не видел такого его утверждения. Вроде бы он писал, что мы относимся к традиционному нерегулярному масонству. И я не могу с ним не согласиться

Link to comment
Share on other sites

мешает ли Ландмарка о В.А.В. развитию масонства

а где бы текст это ландмарки прочитать?

Раз уж разговор из-за неё, то можно бы её в начале темы запостить?

А то понимашь предложение протестанского пастора есть а обьекта нет.

Link to comment
Share on other sites

а где бы текст это ландмарки прочитать?

Раз уж разговор из-за неё, то можно бы её в начале темы запостить?

А то понимашь предложение протестанского пастора есть а обьекта нет.

http://mason.ru/public_rus/mason_rus_biblio/3_htmlfile.html

Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Насчет Мидаса не скажу, не видел такого его утверждения. Вроде бы он писал, что мы относимся к традиционному нерегулярному масонству. И я не могу с ним не согласиться
Link to comment
Share on other sites

Постойте, постойте, объясните, кто знает: Т.е. масонство есть регулярное и нерегулярное, нерегулярное в свою очередь делится на либеральное и традиционное? И либеральным называют масонство, которое допускает возможность присутствие внутри себя атеистов, а традиционное, то которое такой возможности не допускает?

Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Постойте, постойте, объясните, кто знает: Т.е. масонство есть регулярное и нерегулярное, нерегулярное в свою очередь делится на либеральное и традиционное? И либеральным называют масонство, которое допускает возможность присутствие внутри себя атеистов, а традиционное, то которое такой возможности не допускает?
Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Постойте, постойте, объясните, кто знает: Т.е. масонство есть регулярное и нерегулярное, нерегулярное в свою очередь делится на либеральное и традиционное? И либеральным называют масонство, которое допускает возможность присутствие внутри себя атеистов, а традиционное, то которое такой возможности не допускает?
Link to comment
Share on other sites

http://mason.ru/public_rus/mason_rus_biblio/3_htmlfile.html

19. Вера в существование Бога, называемого «Великий Архитектор (Строитель) Вселенной».

Это я знаю, а вот в начале темы:

Итак:В 1877 году, Конвент Великого Востока Франции упразднил ритуальную формулировку и ландмарку Великий Архитектор Вселенной.

так это и есть упразднённая формулировка?

Link to comment
Share on other sites

Ну, слава Богу! Я было уже подумал, что ирония Sty в № 73 и Indin в № 74 были к месту, а я что-то не дочитал в документах ОВЛР. Дело в том, что речь в теме идёт о либеральном масонстве, а уважаемый Midas задал вопрос "... что нас нет?" А Вы подтвердили его слова. На что я резонно возразил, что ОВЛР это не либеральная Ложа, а скорее относится к нерегулярному масонству и, как Вы очень хорошо отметили, к традиционному масонству.

Так что все иронии на этот счёт отправляю к публикациям на официальной странице сайта.

У уважаемого Midas отдельно прошу прощения, не понял, что Вы имели в виду.

Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Я только так и не понял,что Номад хотел этим сказать,кого он имел ввиду говоря,что есть одно масонство,и почему все остальные парамасонские общества и организации. Ему бы уточнить,а то может зря мы тут копья ломаем. :P
Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Т.е. масонство есть регулярное и нерегулярное, нерегулярное в свою очередь делится на либеральное и традиционное? И либеральным называют масонство, которое допускает возможность присутствие внутри себя атеистов, а традиционное, то которое такой возможности не допускает?
Link to comment
Share on other sites

Суть дела тут вот, в чём. Вопрос в теме звучал так, чем помешал В.А.В. "Прогрессу", был ли смысл убирать эту Ландмарку в либеральном масонстве. Разговор плавно перешёл к теме, может ли вообще либеральное масонство называться масонством. В контексте этого диалога Nomad и предположил, что только традиционное масонство может называться масонством. Вы у него спросили, что Вы хотите нам доказать, что нас не существует? А я Вам ответил, что как либеральное масонство Вас не существует, потому что ОВЛР - это традиционное масонство. Ну, а далее по текстам сообщений.

Теперь-то все разобрались.

Link to comment
Share on other sites

Забыл упомянуть, что регулярное масонство (в России ВЛР) считает нерегулярное масонство (ОВЛР) хоть и нерегулярным и непризнанным, но всё же масонством, а либеральное масонство масонством вовсе не считает.
Link to comment
Share on other sites

Забыл упомянуть, что регулярное масонство (в России ВЛР) считает нерегулярное масонство (ОВЛР) хоть и нерегулярным и непризнанным, но всё же масонством, а либеральное масонство масонством вовсе не считает.
Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
Регулярность или не регулярность это вопрос признания, но как мне кажется, лишь только отчасти. Если провести параллель с Великобританией , это что то вроде консерваторов и либералов. Понятие либеральности, это скорее синоним нерегулярности, только и всего.
Link to comment
Share on other sites

Guest Komandor
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%....81.D0.B8.D0.B8

Если в заглавии пишется,что МАСОНСТВО,а в последующем обьясняется "почему эти люди считающие себя масонами" не масоны,то уж извините,но это либо навязчивая идея выдавать одному ему понятные определения за истину в последней инстанции,либо во всём мире всё несколько иначе

Link to comment
Share on other sites

Там, по ссылке, нет научной структуры масонства. Я понял так, что это мнение. Зато меня там порадовало, что мои мысли о том, что не существует научный термин "нерегулярность" подтверждается. Там так и написано, что неругулярность - это "собирательный" термин.

Не понравилось, что всё ж вопреки моему мнению там деление идёт на регулярное и остальное масонство. С моей точки зрения это неправильно. Всё же, надо разделять на традиционное и либеральное масонство. Традиционное уже делится на регулярное и нерегулярное. В свою очередь, либеральное масонство может различаться по своему. Например, Женские, смешанные Ложи, ну или ещё как-то, не знаю. С точки зрения логики - это ближе к истине. Хотя, как знать, может быть это мнение в Википедии основывалось на каких-то научных трудах...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...