Jump to content

otis93

Масоны
  • Posts

    909
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    91

Everything posted by otis93

  1. Вряд ли там будет что-то принципиально новое.
  2. И вики-формат законодательства. С модераторами из числа специалистов по рассматриваемому вопросу, работающими бесплатно, на общественных началах. С обязательной аргументацией любой инициативы, которая может быть оценена модераторами на открытом обсуждении.
  3. Я даже больше того скажу: пока люди будут уверены, что "выбирают власть", а не назначают сотрудников для выполнения общественно-полезной работы.
  4. Масоны говорят о политике (и даже занимаются ею), они не делают это только на Работах (кроме некоторых уставов), и не должны смешивать свою личную политическую позицию с масонской. Но вообще да - именно этим должны заниматься политики. А не (как некоторые хорошо известные всем политики-масоны, не буду называть имена) плодить партии-однодневки для манипулирования "электоратом".
  5. Да, здесь чисто градостроительные проекты, без социально-духовных. Не думаю, что социально-духовные надо прямо интегрировать в градостроительные и делать их зависимыми друг от друга, скорее надо социально-духовные преобразования вести параллельно с градостроительными (и технологическими вообще).
  6. Информация к размышлению: https://trends.rbc.ru/trends/futurology/6135b4b29a794705e30a724a https://realty.ria.ru/20180726/1525363516.html
  7. Я не считаю, что подобного рода допущения следует делать, отталкиваясь от того, легче или труднее нам будет, если это допущение верно. Мир не обязан быть для нас удобным. Не факт. С одной стороны, это освободило бы время от "профанной" работы для других дел, в том числе масонских. С другой - наоборот, освободило бы время для моих личных проектов, в том числе и за счёт масонских. Что бы перевесило - я просчитать не берусь. Хотя, конечно, я предпочёл бы не думать о том, как себя обеспечить, это определённо помогло бы мне в моих делах. Плюс пока что по масонской лестнице я продвинулся и так настолько быстро, что не успел как следует насладиться остановками на пути.
  8. Так все говорят. Что, мол, дело исключительно в нежелании, а так огого, все ясновидцы и телепаты НетЬ. Тогда, опять же, к чему Ваш "лирический герой" хочет из поколения в поколение заставлять детей делать то, что делали их предки? Не для того ли разрабатывается искусственный интеллект, чтобы, напротив, предоставить человеку больше возможностей для самореализации, а не отнять у него и то, что есть?
  9. Отлично, опишите, пожалуйста, что находится сейчас на моём столе. Ну так кто ж против наличия пекарни в городе. Только как это оправдывает необходимость из поколения в поколение заниматься одним и тем же делом? Пусть в ученики пекарю идёт способный и имеющий склонность к этому делу, какого бы рода он ни был, а в ученики к музыканту - способный и имеющий склонность к этому. Как это и есть в мало-мальски демократическом обществе. Чем плохо? Не выглядеть. Быть. В любом случае, если искусственный интеллект столь хорош, что способен управлять городом, он уж точно достаточно хорош, чтобы создавать и распечатывать мебель на 3D-принтере или распределять сделанное одними и теми же людьми вино что на внутренний, что на внешний рынок. И чтобы сделать ненужными большую часть секторов. То есть, управление городом доверяется искусственному интеллекту, который даже не в состоянии уследить за отоплением в городе? У нас и естественных интеллектов у власти, которым нельзя доверить даже сантехнику, хватает. Так было и будет не раз, климат меняется постоянно, даже в то маленькое мгновение, пока существует человек, не говоря уж о Земле. Мы не более серьёзная угроза для неё, чем метеориты или вулканическая активность. Для нас самих - да, серьёзная. Для Земли - так, пшик. В худшем случае она останется без жизни, но ей не привыкать.
  10. Почему все так любят строить из себя телепатов и угадывать, горячусь я или нет, особенно по интернету? Фашизм к национализму достаточно мало отношения имеет. Фашистской была Италия, а национал-социалистической - Германия. Есть, конечно, несколько классических определений фашизма, от самого Муссолини, от Умберто Эко, от Бориса Стругацкого, Джона Флинна, Стенли Пэйна... Конкретно к Вашему "городу", например, применимо: «тоталитарный» охват его Доктрины, которая касается не только политической организации и политической тенденции, но воли, мысли и чувства Нации в целом (Джованни Джентиле) Фашизм концепция религиозная; в ней человек рассматривается в его имманентном отношении к высшему закону, к объективной Воле, которая превышает отдельного индивида, делает его сознательным участником духовного общения (Бенито Муссолини) примирение классовых интересов посредством корпоративной системы (Российская фашистская партия) Культ традиции; культурный синкретизм, подразумевающий пренебрежение к противоречиям в содержащих высшую истину древних откровениях (Умберто Эко) Неприятие модернизма, иррационализм (Умберто Эко) Неприятие скептицизма: сомнение трактуется как предательство (Умберто Эко) Элитизм, презрение к слабым (Умберто Эко) Мачизм, сексизм, неприятие нестандартного сексуального поведения (Умберто Эко) Антикапитализм, но с капиталистическими чертами (Джон Флинн) Прямое экономическое планирование, примирение с частичной экономической независимостью путём корпоративизма (Джон Флинн) Приостановление верховенства права (Джон Флинн) Регулирование частного сектора экономики (Стэнли Пэйн) Антилиберализм (Стэнли Пэйн) Консерватизм (Стэнли Пэйн) Тогда, опять же, зачем этот акцент на "профессиональную клановость" в описании этого города? Нет, я вполне допускаю, что Вы выстроили этот "город", руководствуясь не собственными взглядами, а как литературный эксперимент. Я всё-таки не знаю Вас лично и не буду смешивать Вас и Вашего "лирического героя", которому (возможно - в отличие от Вас самих) город, построенный по таким принципам, кажется нормальным и прогрессивным. Но Ваш "лирический герой" - определённо фашист или, в крайнем случае, сторонник феодализма: он настаивает на том, что каждый человек с рождения должен "знать своё место", он основывается в своих построениях на сомнительных религиозных догматах и патриархальной этике, он желает регламентировать личную жизнь и экономическую деятельность "горожан" и пр. Потому что у сантехников и у артистов разные эстетические запросы. Как Вы думаете, часто ли реальные среднестатистические сантехники ходят в оперу? Думаю, редко, там говорят о вещах, которые им далеки. И это при том что в реальном мире мы живём без кастовой сегрегации, и приобщение к культуре и искусству более-менее доступно всем нам. Скорее уж у них появится своя самодеятельность, свои понятные в их среде "есенины", которые будут заниматься творчеством не в силу "рождения", а так, интереса ради, между основной работой. А артисты-профессионалы будут "достоянием" совсем других "секторов", что только усилит неравенство, со всеми вытекающими. Ну, во-первых, Ваш лирический герой снова показал себя сексистом, предположив, что чинить сортиры - гендерно предопределённое действие. А во-вторых, если это нетрудно, зачем нужны целых два сектора сантехников? Да ещё и при наличии программистов и вроде как акценте на высокие технологии, при которых программисты вообще должны стать почти основной производящей силой, заменяя вместе с генетиками большинство секторов? То есть, "необходимость для города" превыше желания горожан заниматься тем делом, которое им нравится? Это и есть фашизм. "Климат уничтожат" - это как вообще? Климат есть всегда, и менялся за историю планеты очень сильно, от "земли-снежка" до повсеместных тропиков. Человечество - пылинка на этой планете, не говоря о Вселенной, оно имеет значимость для себя самого, не более того. Кстати, про экологичные технологии я сказал. А про пандемию Вы, пардон, про какую говорите? Они ведь постоянно, то одна, то другая, даже если о настоящих говорить.
  11. Бывает. Но когда какая-то категория людей оптом называется "отбросами общества" по причине того, что она не укладывается в ожидания говорящего, и когда людям диктуют, где им жить, с кем и как строить отношения, чем заниматься по жизни, когда детей лишают права на выбор своего будущего - это определённо признаки фашизма. Это радует. Однако за последние два года слово "добровольно" очень часто появлялось в неподобающем контексте. Понятно, что это только идея, но по идеям можно судить о том, чего от человека ждать в реальной жизни. Правда, если эти идеи бы воплотились в жизнь, боюсь, сантехники и плотники быстро перестанут хотеть обслуживать артистов и ювелиров и начнут организовывать кружки самодеятельности. А артисты и ювелиры сдохнут с голоду. Подозреваю, что а) их точка зрения на произошедшее может отличаться от Вашей (тем более что один раз - случайность, два - повод задуматься, три - закономерность, ну а если уж и с официальным разводом...), б) такие ситуации были и будут сплошь и рядом, и вопрос только в том, готова ли женщина мириться с домашним насилием (скажем, в той же крестьянской семье, которую Вы ставите в пример), мужчина - с женской ложью (как в Вашем случае) и т. п. "до конца дней своих", или всё же лучше оставить им возможность пресечь отношения, которые перестали отвечать их нуждам. Судя по 4-м Вашим выборам, относительно себя Вы предпочли второй вариант. Зачем же Вы хотите лишить этого выбора своих "горожан", пусть и гипотетических? Вы уверены, что ювелиры "на экспорт" и актёры-музыканты не сочтут "не попавшими в категорию успешных" (="отбросами общества") тех, кто вынужден в результате (пусть даже добровольного) выбора их предков чинить сортиры? И, тем не менее, хотите запретить это поколениям своих "горожан"? Очень расплывчатые и неоднозначные слова, тем более основанные на Ваших частных религиозных взглядах, реальность которых сомнительна. Дело не в скуке, я легко нахожу, чем себя занять, в разных условиях. Правда, для этого нужно не бояться выходить за рамки дозволенного. Свой ответ на свои вопросы я как раз знаю. Дети - имеют право выбора своего будущего. Супруги - имеют право разорвать в любой момент не устраивающие их отношения. Каждый человек - вправе выбирать себе род занятий по вкусу и способностям, менять в любой момент свой выбор, совмещать несколько профессий и пр. Про свой "новый город" я уже сказал, это город, совмещающий экологичность и высокие технологии с высоким интеллектуальным, психологическим, профессиональным, творческим и пр. отбором (критерии которого, конечно же, я не имею морального права сочинять единолично). И живущим по правилам прямой демократии или, как предпочитаю говорить я или как говорил Брат Бакунин, - анархии. Он не будет идеальным и даже не будет претендовать на это, он будет живым и развивающимся под текущую ситуацию, а не замороженным в раз и навсегда придуманной форме. В том-то и дело, что это Ваш город выглядит привычно, и всё на местах. Патриархальность, догматизм, клановость, классовая стратификация, даже профессии, которые, за редким исключением, существуют тысячелетиями (при том что, как я сказал выше, один специалист по тканевому клонированию способен заменить несколько Ваших секторов сразу).
  12. То есть, человек, занимающийся делом, не включённым в список дозволенных, или одновременно делающим вино и для внутреннего пользования, и на экспорт, или мастер на все руки, который может и дом построить, и мебель сделать, и одежду пошить, или тот, что в разные периоды жизни занимался разными делами, или тот, кто занимается не той же профессией, что его родители - это "неопределившиеся отбросы общества"? Простите, я неправильно оценил Вашу задумку, это не феодализм, а фашизм. Как говорится, "ради вашего же блага". Под этим девизом сейчас по всему миру людей лишают гражданских прав. У Вас очень мейнстримный проект. Вам, наверное, не дают покои лавры Его Воробейшества. Вы не представляете, как это прекрасно звучит. Неужели с тремя гражданскими жёнами Вас всегда разлучала их смерть? Но разговор даже не об этом. Разговор о том, что Вы пытаетесь взять на себя роль эталона человеческого поведения и считать "отбросами" тех, кто не соответствует Вашим представлениям. Одна из коренных черт фашиста. Который своими взглядами даёт добро и фашисту пофашистее - ведь есть немало людей, которые считают развратом гражданский брак или смену брачного партнёра, имея на это мнение такие же основания, как Вы - на свои. Безусловно. Но не будет ли лучше сменить при первой возможности нелюбимую работу на любимую, если она тоже позволяет содержать себя и семью? И да, как Вы планируете в Вашем городе убедить одну часть общества (скажем, сектора 30-32) относиться без презрения к другой части (13 или 20), а тем к первым - без зависти? В современном обществе это хоть немного сглаживается возможностью сменить род занятий (сегодня я сантехник, но я выучусь и стану ювелиром; или: да, я ювелир, но среди моих друзей детства есть сантехники, и мы продолжаем дружить; или: я актриса, но у меня муж сантехник, и он большой молодец; или: я сантехник, но мой сын учится да ювелира, он далеко пойдёт), а тут нет даже этого. Ещё абсурднее это звучит для деления на "экспортёров" и "для местных": очевидно же, что вторые будут восприниматься как люди второго сорта относительно их коллег "на экспорт" и получать гораздо меньше доходов, при том что навыки у них могут быть одинаковые. Никому из них, конечно же. Они все предполагаются как узкие специалисты и потому вряд ли способны понять и учесть интересы любой другой группы, зато интересы своей будут для них приоритетны, поскольку касаются не просто рода занятий, но родителей, братьев, сестёр и детей. На другие части города им будет плевать, кроме тех, от кого он непосредственно зависит. Даже если вдруг случится такое несчастье, что подобный город появится, хоть немного улучшить положение в нём сможет только прямая демократия, иначе он быстро скатится или к полному бардаку, или к узурпации власти "экспортёров" какой-нибудь дорогостоящей продукции.
  13. То есть, мнения ребёнка никто не планирует спрашивать, всё зависит только от профессии родителей (также не ими выбранной), пола ребёнка и порядка по рождению? Ничего нового в таком "новом городе" тогда нет, это банальное крепостное право времён феодализма и церковного деспотизма: люди с рождения привязаны к месту проживания и роду занятий своих родителей, развод и внебрачные отношения запрещены, дети лишены всяких прав вообще. Нужно, прежде всего, заниматься тем, что любишь. А позиция "любить то, чем занимаешься" - путь к оправданию рабства. Дело не в том, свои работы или чужие. А в том, апеллируют они к единственному личному опыту (своему или чужому) или репрезентативно охватывают статистические данные. И вот при первом подходе можно прийти вообще к любому выводу, от необходимости отменить светофоры (нуачё, я-то и без них хорошо дорогу перехожу) до законодательного запрета вегетарианства (Гитлер был вегетарианцем) или, как в Вашем случае, требования не выглядывать за пределы "родовой профессии". И даже если бы в целом Вы были правы, и такой подход каким-то странным образом способствовал улучшению человеческого рода. Но Вы же понимаете, что нельзя мановением волшебной палочки переделать всех людей по Вашему подобию. Что Вы предлагаете делать с мужчинами и женщинами, не желающими более совместно жить, потому что совместная жизнь более не приносит им радости? Что Вы предлагаете делать с детьми, не желающими чинить унитазы так же, как их предки, или не умеющими писать музыку так же, как их предки? Оставаться несчастными сантехниками, мечтающими о карьере артиста, и бездарными музыкантами, которые бы с удовольствием и способностью выращивали капусту на грядке? Героически доживать оставшуюся жизнь с нелюбимым человеком, делая вид при детях, что всё хорошо? А главное - какими методами Вы планируете их принуждать?
  14. Личные примеры - не лучший вариант в таких случаях. На любую ситуацию найдётся человек как с положительным, так и с отрицательным опытом. Я спокойно хожу на красный свет, не создавая при этом аварийных ситуаций, но я буду возражать против отмены светофоров. "Смотреть в одном направлении" можно далеко не только в профессиональном смысле, пара может заниматься совершенно разными профессиями, но иметь схожие увлечения и взгляды на мир. И даже если родители занимаются одной профессией, и при этом в семье гармония, далеко не всегда ту же профессию выбирают и дети, тем более все. Кроме того, я не считаю традиционный институт брака (тем более "до конца дней своих") обязательным и необходимым для всех. У всех разное либидо, разные взгляды, потребности, жизненные цели. Люди, в конце концов, меняются, и в браке, и вне брака. Если мужчина и женщина являлись единомышленниками и даже людьми одной профессии на момент заключения брака, это может измениться. И что тогда? Вдобавок к навязанной обществом профессией Вы предлагаете переставшим любить друг друга людям до конца своих дней жить вместе и растить детей? Да и вообще навязывать семейную модель поведения? Боюсь, для детей это будет не лучшим примером, "чему в истории мы тьму примеров слышим". И далее: в довесок к тоталитарному характеру определения профессии, места проживания, формата семьи и пр., Вы также хотите предложить в тоталитарном порядке навязывать религиозные взгляды? Даже из религий далеко не все признают наличие "первых" мужчины и женщины, не говоря уж о современном научном мировоззрении (без которого, хорошо это или плохо, мы бы не получили возможность сейчас общаться за сотни километров друг от друга). А поскольку, мягко говоря, сомнителен Ваш тезис о "первых людях", выводы их него также сомнительны. Итак, как же будет обходиться необходимость инцеста, если из поколения в поколение в этом городе браки совершаются исключительно эндогамно внутри профессиональной касты? И тем более странно слышать про "свободную волю" после того, как Вы хотите лишить целый город выбора относительно профессии, брачного партнёра, места проживания, воспитания детей и пр. "Маляры в основном женщины" - как Вы думаете, потому что им очень нравится махать кистью и дышать едкими испарениями, или потому, что общество заставляет их выживать и обеспечивать детей, игнорируя собственные желания?
  15. Я бы скорее построил город с сочетанием экологичности и высоких технологий и с высоким "въездным цензом", чтобы желающие там жить обладали определёнными интеллектуальными, психическими, этическими и профессиональными качествами. А что касается любых городов, к строительству которых причастна современная российская власть, у меня по их поводу будут большие сомнения до тех пор, пока в уже существующих городах мы видим то, что видим.
  16. Нет, я не знаю и никогда не собираюсь догадываться, кто что собирается ответить, иначе бы не задавал вопросов, а, как делают некоторые, заведомо приписывал бы собеседнику "угаданную! мысль. При чём тут наказание, я, например, не понимаю. Может быть совершенно гармоничная семья, где род занятий и круг интересов родителя сильно отличается от таковых у детей (да ещё и он разный у родителей между собой и разный у разных детей), а может быть и абсолютно нездоровая семья, где все из поколения в поколение копают грядки или чинят сортиры (ну или даже занимаются более "благородными" делами). Концепцию "творца" и "души" я тут в данном случае вообще не рассматриваю, поэтому вопрос повторяю: Что делать с (явно многочисленными) случаями, когда ребёнок из одной "касты" упорно не желает заниматься "семейным" делом и/или не обладает к нему талантами, зато желает (и обладает талантами, чтобы) заниматься каким-то другим делом, входящими или не входящим в число предписанных структурой города? И ещё один, связанный с первым. Предполагается ли эндогамия внутри каст? Если да - как бороться с последствиями имбриндинга? Если нет - к "отцовской" или к "материнской" семье должен перейти ребёнок? И, кстати. Я, конечно, против гендерных стереотипов насчёт "мужских" и "женских" профессий, но вдруг девочке из сектора 13 будет тяжело заниматься строительством и ремонтом домов, а мальчику из... не нашёл тут тканья, вышивки и пр., но, вероятно, это где-то около сектора 9... будет скучно шить одежды? Я понимаю, что относительно данного города это совершенно умозрительные рассуждения, которые вряд ли когда-то понадобятся на практике. Но Ваши ответы помогут мне и другим форумчанам понять Вашу позицию и по вполне реальным вопросам.
  17. Даже белые перчатки уже надел :))) https://ria.ru/20210824/robot-1747049080.html
  18. Всё-таки больше всего интересует вопрос, что делать с детьми, которые ну никак не желают и/или не имеют способностей становиться "продолжателями династии" сантехников или музыкантов. Можно, конечно, сказать, что ничего, пусть занимаются, чем нравится, и это будет верно. Но... зачем тогда вообще затевать проект с заведомой династичностью?
  19. Мне вот кажется, что если общество достаточно технически развитое, то одна и та же лаборатория по тканевому клонированию может заменить, как минимум, секции 1-8, 23-26, частично 17, частично 12 (в фармакологическом аспекте). А многое могут заменить программисты (например, делать 3D-мебель и ювелирные изделия). Другие тоже часто взаимопересекающиеся. Ну и вопрос - как быть с ребёнком, родившимся в секторах 30-32, но не имеющих соответствующих талантов. Или, наоборот, среди сантехников, но не желающих ковыряться в унитазах, а хорошо пишущих музыку. Их отстреливать или перевоспитывать? Да и потом, непонятно, почему вино на экспорт должны делать одни люди, а для местного использования - другие.
  20. И чем больше в нём строго предопределённых деталей, включая форму, количество и расположение секторов, список профессий, чёткое отделение мясников от сыроваров или овощеводов от фруктоводов, тем менее такой город реален и тем менее удобен для жизни.
  21. Админ говорит, что не успел оплатить домен, но через несколько дней всё появится.
  22. Если бы увидел - думаю, только утвердился бы в мысли, что чем больше доказываешь свои самопосвящения - тем меньше вероятность, что действительно чего-то достиг. Я думаю, у всех по-разному. Кто-то до каких-то посвящений сначала доходит сам, а потом получает подобающий им градус в какой-то инициатической системе (или вообще не получает никаких "формальных" посвящений), кто-то "допроходит" после формального посвящения, кто-то получает "формальные", но так и не доходит до обозначенного ими уровня по факту. Более того, поскольку все формальные системы инициаций в той или иной степени условны и не всегда прямо соотносятся друг с другом и с "внутренним ландшафтом", который описывают, бывает, что ты получил некие просветления/посвящения, соответствующие какому-то достаточно высокому уровню, но "провисаешь" на каких-то более низких. Всё очень нелинейно и неоднозначно в таких вопросах. И, как по мне, потому и важно изучать разные системы и традиции, чтобы была возможность ориентироваться на "местности" (внутреннем ландшафте) по разным "картам" одновременно. Наверное, вопрос терминологии: есть "посвящение куда-то", а есть "посвящение во что-то".
  23. Я отношусь к посвящению как к сложному психологическому процессу саморазвития. Иногда человек может получить 100500 "организованных" посвящений, но, как в притче у Кроули, остаться "лишь тем, кем был", а можно без формальных инициаций достигнуть самостоятельно очень больших высот. Инициатические системы (хоть масонство, хоть суфизм, хоть дзен, хоть вуду) - попытка как-то взять этот процесс под контроль (в хорошем смысле слова "контроль" - то есть, увеличить вероятность того, что ученик будет продвигаться на своём пути, и повысить проверяемость этого продвижения), но, понятно, погрешность будет и в ту сторону, и в другую. Но, в любом случае, если некто "на голубом глазу" доказывает какие-то свои посвящения, подразумевая не уровень в инициатических организациях, который может быть подтверждён только документально, а именно уровень собственного развития, достигнутый самостоятельно - то, как правило, само такое доказывание подтверждает не сильно высокий уровень его развития. По себе знаю: чем меньше был мой личный уровень, тем больше хотелось всем доказывать, какой он у меня был высокий :)))
  24. Хм, у меня вчера такое было, потом восстановилось, сейчас опять... Если не пройдёт до вечера, напишу админу.
×
×
  • Create New...