alemak

и вот мне интересно, я тут где то читал что есть вообще ложи атеистов, а это как понять , всмысле про вступление, если они не верят, тогда получается ритуал с "убийством Хирама" пролистывается ??? иначе какой смысл проводить его с неверующим! Моё профанское ИМХО "как тут говорят" если одни нарушают традиции, значит они уже делают ветку, и тем самым уходят от "оригинала" ну и так далее)

регулярное и традиционное масонство несовместимо с атеизмом - это записано в ландмарках, впрочем, как и хирамическая легенда.

marva сказал(а) 03 Дек 2013 - 14:40:

Тем не менее займусь вопросом. И если будет больше информации - напишу о ней здесь.

я тоже могу немного прибавить к уже сказанному. В Гонконге есть одно специальное место, где масоны проволят работы и другие мероприятия, это Zetland Hall, там "обитает" 29 символических лож, я дал ссылку на самую близкую мне ДЛ по послушанию. Отсюда и "пляшите" дальше

Удачи!

Благодарю. Насчет женщин могу согласиться. Многие особи женского пола не владеют собой в определенных обстоятельствах. Но есть один нюанс. Такой как, в теперешнее время, есть женщины, владеющие качествами (не физическими ), которым могут позавидовать многие мужчины. Я не лично о себе говорю, это скорее наблюдения.

Да не за что!

А вопрос о некоторых качествах женщин к масонству в Китае отношения не имеет, даже тех качествах, которым мужчины не то, чтобы могли бы позавидовать, а и тех, которых у них попросту нет, да и слава Богу!

Очень бы хотелось связаться с кем нибудь кто состоит в Гонконгской ложе, желательно белыми. Есть опыт общения с масонами, но не из России и СНГ и мне дали совет найти таких людей по близости с тем местом, где я нахожусь чаще всего. Мне чрезвычайно интересно это предложение, вот собираю информацию всячески.

попробуйте начать искать контакты отсюда: ложа в Гонконге, но это регулярная ложа, туда женщин не допускают

когда я последний раз был в Детройте (а живу я сранительно недалеко от него) я еще не был масоном, теперь обязательно и посмотрю и на работы схожу, тем более, что вопросы появились по используемым там уставам.  Спасибо, брат Диаз.  

думаю, если он зайдёт - то наверняка увидит.

ну, не очевидно, лучше написать, а вдруг?

ТАЙНАЯ ИСТОРИЯ МАСОНСТВА - здесь уже указывается конкретная фамилия, но опять же, неизвестно был ли он масоном. Только лишь предполагается. Цитата из книги:

"Увлекался мистицизмом" и "был масоном" - это далеко не одно и то же. Хотя Владыка Онисифор в свое время был близок к Кутузову, так что, почему бы и нет?

P.S. Хотя думаю, библиотека даст намного больше, чем интернет...

Если нароете что-нибудь, то поделитесь, это интересно, хотя Екатеринославлю и Елены Петровны для славы хватит за глаза

Обрадовался, когда увидел название темы но, похоже увы... 

По совету Rufus'a - надо будет прогуляться по библиотекам.

Очень интересно, как в Родном городе существовало(существует) Братство.

Подскажите с чего начать поиск? Сомневаюсь, что существует книга вроде "Масонство в Екатеринославе" или подобное...

А Вы спросите инициатора этой дискуссии - может быть он все-таки нарыл что-то?

путём поиска символов на фасадах зданий)

или в справочнике, у нас и там и на фасадах зданий все написано

А, если серьезно:

 

В Абакане? Ближайшие к масонам там только мои родственники  .

А если серьёзно, то ближайшие в Екатеринбурге и Перми. Ближе у нас нет. В Иркутске у Зелота есть.

 

Упустил, поищу номер сообщения.

человек из Хакасии спрашивал, есть ли ложи поблизости.

Не возражу, если у вас так в Ритуале или в Наставлении. Но нигде, кроме вас, не встречал совершенную Ложу из десяти братьев. Везде семь.

Брат, брат Имаго имел в виду количество мастеров, задействованных в ритуале посвящения, и я ему еще ответил, что у нас еще и от градуса зависит, для третьего больше всего нужно.  А про семь мастеров (у нас еще и должности необходимые оговорены) для совершенной Ложи никто и не спорил

А Сереге про его края ответить не можешь? я не знаю ответа

 

P.S. Пока писал, Имаго сам ответил

В ДПШУ десять офицеров ложи, в посвящении так или иначе задействованы все

а у нас необходимое количество еще и от градуса зависит

 

а ответ будет про " в тех краях " совсем лож нет ? 

я не знаю, но знаю, что есть много других способов поискать, кроме задавания прямых вопросов. 

По крайней мере нужно семиугольник сделать, а уж если десятиугольник - то и посвящать нормально можно

от послушания зависит, у нас семь мастеров и для ложи и для инициации необходимо и достатчно.

 

А разве в тех краях совсем никаких ДЛ нет?

я пришёл с армии в 2008 году, а номер помню до сих пор я его использую как пороли к почте, соц сетям и т.д ))

я тоже свой номер долго помнил, но это было так давно, еще в СССР

 

Вот и я думаю любезнейший imago, что у меня так же появляется ещё одно хоби масонство, потомучто большую часть своего после рабочего времени я провожу именно здесь!)

этот форум - еще не "всё о масонстве", хотя подспорье хорошее. Вам бы, если серьезно задумываетесь о вступлении, разобраться бы прежде всего с доступной "палитрой послушаний", как раз их именно здесь и достаточно представлено.

что у меня когда-то свой Калашников был

 

в армии =))

в ней, но все равно, личный

Так уже при мне планировали не совсем создать, а перевести английский Капитул в Россию. Это St. Cecilia № 6190, учреждённый в 1955 году. Передать Капитул планировали в 2010 году. А работы планировали начать в Москве 2011 году. Нет?

так мы с Имаго и видели сообщение, что начали и именно в 2011 году, но после этого - тишина.

Только я думал, что это - наша Арка, а это не она.

Тонкости ритуалов давай где-нибудь в другом месте

согласен, но не я начал

да и мой ритуал весь (или почти ) в открытую давно опубликован, по крайней мере про это (дьяконов) и в "для тупых чайников" есть

Конечно и отдых на природе и бильярд Масонам не чужд.

у нас во многих храмах в помещениях для приема пищи и отдыха есть бильярдные столы, а отдых на природе - это вообще традиция, пикники регулярно проводит чуть ли не каждая ДЛ

А из личных увлечений братьев, могу отметить, что одним из самых распостранненых, пожалуй, является огнестрельное оружие, когда об этом разговоры заходят, я всегда говорю, что у меня когда-то свой Калашников был

Вроде бы Владимир Никитин, бывший ВелСек ВЛР, Мастер Метки (как минимум) - не зря же у него логин markid

ДПШУ может немного отличаться. Так, я недавно нашёл в сети ритуальник лож Детройта, в нём хирамическая легенда "длинная", ну и дьяконы, кажется вместо наших Эксперта и Обрядоначальника. Последнее уточню

Так Метку, судя по посту Зелота только в Йорке получить можно, а вообще Арка (Йорк) заканчивается Мастером Королевской Арки (или Царственного Свода).

А какая хирамическая легенда в ДПШУ США может быть? Символические градусы, насколько мне известно, в США только в Луизиане по ДПШУ, а так - тот же Йорк, и дьяконы как раз оттуда.

В России (ВЛР и не только) есть английская Арка, которая управляется Верховным капитулом (не отделенным от великой символической ложи - ОВЛА - и управляемый теми же великими офицерами, что и ОВЛА) и не является Йоркским уставом, не является фактически вообще орденом высших степеней и имеет совершенно отдельный статус.

К тому же в Англии и степени Крипты и Храма тоже существуют отдельно и не составляют вместе Йоркский устав.

Я, честно говоря, именно на разъяснения брата Зелота и надеялся Спасибо, теперь понятно, что Йорка в РФ нет, это я, по простоте американской, считал, что Арка - она и в Африке Королевская Арка. Стало быть, даже Мастера Метки в России ни одного нет?

Так, может быть, и ДПШУ у нас в Америке тоже совсем не тот?

Да, я видел. Вспомнил, да - было сообщение на сайте ВЛР. Только что-то движения у них не заметно. Обычно в таких случаях периодически появляются новости или просто сообщения на форуме и сайте, делается отдельный сайт по Арке (как у них есть сайт ВС ДПШУ), а тут - тишь да гладь.

ну, брат спросил про Йорк, я и сказал, что слышал. А вот Командорство (рыцарские градусы Йорка) поблизости есть только в Румынии.

Не, я, к примеру, в курсе, что ряд наших братьев состоят в английской Арке. В своей ложе знаю двоих посвящённых в неё. Но это не означает, что в России проводят в ней работы.

Может, я и правда чего-то не знаю...

ну, тебе, конечно, виднее, я про что в виду имел тебе еще и лично написал.

Ничёсе!   Эт кто ж по нему уже заработал?

а ты не знал???? я где-то про это читал, причем сравнительно давно, ссылку поискать, или сам?

А, может, и от своих слышал, не помню, но точно знаю, что слышал.

Может, более компитентные подтвердят или опровергнут.

Йорк отличный устав! Приобщится к идеалам рыцарства посредством масонского посвящения честь для любого мужчины.

Очень надеюсь что в России тоже появится возможность работать по этому уставу.

Вообще-то, насколько мне известно, Йорк в России уже есть, но только Арка (4°-7°), а рыцарскими являются лишь три последние градуса, и для посвящения необходимо исповедовать христианство. И на счет униформы не особо обольщайся, это только в самом ритуале посвящения доспехи, а на работах - просто черные костюмы, но с погонами (не у всех) и прорезью для меча, ну, и еще, правда есть красивая шляпа с перьями

Вот, приблизительно, так (но это самая верхушка Ордена, Великий Командор (на то время) стоит):

В моей Ложе Братья были удивлены когда я перенес дату возвышения в градус Мастера. Просили пояснить свое решение. Лично я считал, что не был готов.

ну вот! А Филипп не перенес, а потом жалуется, что слишком поспешно возвысили.

А меня (да и всех) просто спрашивают до назначения дат посвящений - готов ли?

Сказанное мной про Россию не значит, что мне лично это нравится, но вот так вот было, и отменить сделанное уже нельзя

Эхх, "выходя покурить"... Много воды утекло с 1993 года, когда в моем материнском храме в Висконсине сигарные пепельницы стояли в библиотеке и комнате отдыха, урны-пепельницы для сигарет - на каждой лестничной клетке... А на Грейт-Куин стрит в Лондоне еще в 2004 г. пепельницы стояли в преддверии храма, где переодевались и где потом сидел Привратник во время собрания - с сигарой в зубах.

говорят, что когда-то и вообще на работах курили, но я уже этого не застал, хотя и сейчас некоторые электронику и на собраниях пользуют