Jump to content

-WI-

Пользователи
  • Posts

    200
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    7

Everything posted by -WI-

  1. Псссс,.. это мнение инсайдера?
  2. Люди разные, а все - состоят из одинаковых молекул. Совпадение?
  3. Вы хотите чёткости формулировки применительно к обществу, которое избегает догматов. То во что верит кандидат, и как он/она определяет для себя возрождение (или свою веру) - личное дело кандидата. В масонстве цепи признаний ОВЛА для кандидата важно подтвердить (ответом "да") соответствие вступительному требованию. Как именно кандидат верит и как он себя находит в своей религии - этого в требованиях нет*. Если говорит уж совсем по-простому, то Братство доверяет словам кандидата (имхо, в масонстве многое основывается на доверии). --- *не могу ручаться за все ложи кто-то вполне вероятно может разбирать веру кандидата по винтикам)
  4. Quatuor Coronati это исследовательская ложа ОВЛА. а так же журнал, а так же ... ох, в общем дальше линки И вот ещё работа (мне прост нравится) к истории вопроса: Зелот - "Легенда о четверых коронованных" (http://memphis-misraim.ru/wp-content/uploads/2013/06/legenda-o-chetveryh-koronovannyh-muchenikah.pdf). Ну и ещё можно вспомнить осаду Ла-Рошели из истории Дюма (знакомая по фразе: https://youtu.be/8DJlC4sMHuU), но впрочем про это было где-то сказано у указанного ранее автора P.S. http://memphis-misraim.ru/wp-content/uploads/2013/06/legenda-o-chetveryh-serzhantah-iz-la-rosheli.pdf нашол
  5. забавно вышло! Говорил о "внутренней алхимии", а зацепилась и понеслась тема про Алхимию. Ну лан, кому что ближе - это тоже хорошо. Так как объяснить развёрнуто упомянутый термин я увы не смогу (сам не до конца понимаю видать!), то - проехали, едем дальше!
  6. Кому-то возраст кроме морщин ничего нового не приносит. Время, годы, опыт, уроки на пути которые проходит человек, пропуская через свою жизнь масонский символизм, воплощая алхимию масонства в самом себе.
  7. Иногда сигара - это просто сигара. Не порите горячку.
  8. Вы сами хотели бы найти потенциальных кандидатов? (что бы не одному ездить на Работы в другой город?) Отделением "семян от плевел" (пользуясь вашим выражением) производит ложа, состоящая из масонов. Если мы не говорим про потенциальное вступление, то принципы поиска единомышленников особо не изменились за эти N веков. Напротив, может даже и упростились - Интернет на расстоянии вытянутой руки; групп "поговорить" - много (этот форум - один из них). Люди в процессе общения находят единомышленников. Общайтесь... que cherche trouve.
  9. В масонстве как и в буддизме (и в том и в другом, носители идей - люди) есть и объединительные речи. Все пять (именно что пять, а не четыре) направлений буддизма могут находить точки сопряжения, более того есть много лам учащиеся у учителей разного направления, то есть объединяющие в себе разные буддийские традиции. Это было и раньше (вроде бы и сам Чже Цонкапа носитель нескольких традиций), но ещё более развито в наше время. Опять же, субъективно, на мой взгляд. Думаю, что масонство не было "единым фронтом" со времён своего появления/оформления в конце 17 начале 18 вв. Если в самом начале это были скорее множество полноправных самодостаточных Лож или же несколько самодостаточных Великих Лож, то во 2й половине 18 века появляется идея оформить этот творческий кипучий потенциал в единые стандарты. И уже в 19 веке происходит ещё один водораздел, когда появляется термин "регулярности". Однако что в прошлом, что в настоящем есть много масонов, которые, как мне кажется видят глубже, в самую суть масонства, где нет такой пропасти между "регулярными"-"либеральными", между мужчинами и женщинами, между верующими и философствующими, между масонами и профанами... И есть множество конференций и выставок, которые совместно организуют масоны из разных Послушаний (которые на бумаге не "дружат"), те кто посещают Работы не признаваемых Лож и могут назвать своими Братьями других. Как в буддизме так и в масонстве (и за рамками этого деления) есть множество людей, стремящихся к познанию, плодотворной работе вместе с такими же, теми кто ищет, кто готов меняться, приобретать широкий взгляд на мир, выходить за пределы косности будних дней.
  10. Наверное это зависит от требований веры в единого Творца. Если у вас есть таковая то это ложи регулярного (ВЛР), традиционного (ОВЛР) или либерального (ВВФ, ВСЛР СС, МСМО ПЧ) масонства. Если не брать в расчёт веру, то это масонство адогматического, либерального направления - Великий Восток Франции, Орден "Право Человека". Однако всё зависит и от вашего желания, где вы бы себя чувствовали на своём месте (для этого действительно не помешал бы опыт общения с представителями различных Лож/Послушаний). Есть мнение что Буддизм самодостаточен и может быть что-то в этом есть Я сравнительно недавно начал вникать и ИМХО между философией Буддизма (мне впринципе трудно назвать это религией если брать махаяну тибетского направления) и символическим и пошаговым методом в масонстве есть много пересечений.
  11. По мнению автора того деления людей по уровню разумности - 60% ниже порога "нравстевеннго развития и наличия мудрости", правильно я понимаю? У разных юрисдикций (Послушаний) есть свои формальные требования. "Свободен и добрых нравов" это то что в большинстве Послушаний можно встретить наряду с другими требованиями (которыми могут быть - возрастные, половые, религиозные и проч.). Есть и неформальные критерии, проявляющиеся в отчётах о собеседований с профаном, и опросе под повязкой. ИМХО было бы огульно судить об "уровнях развития" - в Ложу принимают подходящих людей, тех в ком видят потенциал и стремления внутренней работы и роста. Масоны же бывают безнравственные и не-мудрые - всё потому что они люди, хоть и те, которые в своё время прошли отбор и были признаны способными к внутренней работе и росту; а вот работали ли они и выросли - за это уже не отвечает институт Масонства. В Ложах вы можете увидеть микрокосм внешнего мира и встретить людей разного толка. Масонство возводит свой Храм, но находясь внутри (и являясь частью) всего Человечества, которое так же строит нечто, допустим, тоже храм. Если бы масонство строилось только на основании "самых-самых" (как в фантастике антиутопии), то оно было бы отделено от Человечества, наверное, физически и территориально - ну чтоб не заразиться вот этой классовостью и дроблением на неразвитых. P.S. Однако.. если по вашему мнению не более 40% "годятся в масоны" - окау, это ваше мнение. Для меня лишь было удивительным приведённая вами классификация.
  12. Замечательно приводить цифры с потолка! Можно ещё добавить имя сказавшего (не дай бог, окажется с научной степенью) или упомянуть про курсы НЛП. По-хорошему же нужно было сказать о списке исследований, и вкратце пояснить про само исследование и выборку. Самое страшное, что размахивая списком деления на людей "не очень и умных" автор (как и другой - будь то критик, читатель и проч.) рискует оказаться в неприятной ему/ей группе большинства. У масонов есть критерии приёма в Братсво, они не касаются "уровня развития".
  13. You can PM to Gabaon with this link http://mason.ru/newforum/index.php?/messenger/compose/&to=3638 or simply clicking "Message" on a pop-up window appeared when you hover over nickname of the user: * if not contacted by Gabaon already
  14. У меня ощущение, что в контексте этого вопроса, масонское посвящение в вашем представлении подобно какому-то магическому обращению. Может я не прав, но так воспринимается. Моё мнение что масон это не тот кто по удару молотка вдруг стал масоном. Мы говорим об инициации как о становлении на путь. О становлении. То есть идти по этому пути новопосвящённому придётся самому, своими ногами. И вот идти или не идти - это полностью его/её выбор. В этой аналогии масон - это тот кто идёт. Другое сравнение, коль скоро масонство это школа пробуждения, школа осознанности, - что делает студента таковым? Наверное, его обучение в учебном заведении. Может ли быть студентом, тот кто отчислен, но дома читает книги (или вовсе не поступал в учебное заведение)? Наверное, можно сказать что человек таким образом получает образование, идёт каким-то своим путём, не обязательно тем, который используется в учебном заведении. Да, масонство не школа/институт, здесь просто использованна часть этой модели. Не думаю что у масонства есть какие-то отдельные убеждения от общечеловеческих. Даже скорей наоборот, многое из того что сейчас называется "общечеловеческим", считается нормой и обыденностью могло появиться в среде масонства, а так же в среде обществ подобных масонству, других школ мысли (существовавших до масонства). В масонстве или нет - человек остаётся человеком из мяса, костей, эндокринной и нервной системой, находясь под воздействием своего организма и воспитания. Человек живущий общечеловеческими ценностями, посвящённый в масонство, и человек живущий общечеловеческими ценностями, занимающийся футболом, - в очень многом равны.IMHO. "Если ты думаешь о масонстве, то ты уже почти как масон. Если носишь брелок с циркулем и наугольником, а так же если кафель в ванной в шахматном порядке из чёрных и белых плиток - то уже совсем скоро откроются глубинные тайны мира, сокрытые за масонскими символами." Так что ли? Это просто напоминает попытку приманить эгрегор.. в общем, это какая-то магия, в которой, увы, я не силён и подсказать не могу как попасть под влияние масонского мира находясь снаружи (ну так что бы не там и не тут, но почти там, но чтобы выйти удобно и в любой момент, и никого не потревожить). Вы себя 15 лет назад помните? А что вас интересовало, когда вам было 8-10 лет? Каким мир вам виделся? Что считали верным/неверным, интересным или скучным, радостным или грустным? А сейчас? Всё то же самое осталось или ваши взгляды как-то поменялись, уточнились? Жизнь даёт опыт и знания, что с ними делать (и быть под их влиянием или нет) - это ваше осознанное решение. P.S. Уснувшим. Усопший масон это про другое.
  15. У людей есть право высказывать своё мнение по разным вопросам... Может это один из множества "заветов" В общем же есть идея терпимости к мнению других. Каждый раз когда кто-нибудь считает что что-то правильно. а другое - нет, и старается прекратить и запретить (вот просто - запретить), я вспоминаю фразу "Запрещено запрещать" (ориг. фр. "Il est interdit d’interdire").
  16. Возможно многое... Вопрос будет ли это масонством. Современная химия и физика = алхимия? Нынешние "иллюминаты" это те самые баварские?)) ИМХО, масонство - приемник древних традиций, организационно и исторически появившись во времена оперативных каменщиков, оно наполнилось и объединило в себе многие школы философской мысли (эзотерической, гностической и проч). Если изобретут "второй велосипед" станет ли он самолётом или ракетой?)) Ну форма может будет новая, а содержание может и похожим. И ещё,.. не думаю что масонству нужно меняться - в нём уже всё давно есть. Порой оно как бы закрытое под влиянием исторического времени (ибо когда-то женщину за человека не держали, например, или считалось что не верить в бога невозможно - вроде как помешательства/сумасшествия считалось, или не принимать бывших рабов, иноверцев, людей другой нации или оставлять в стороне инвалидов), но всматриваясь в глубину, в принципы этой традиции, мне думается они (традиции) были здесь давно, и здесь они чтобы их расскрывали (в том числе открывая масонство) для себя те, кто ищет.
  17. Общение, прежде всего - общение, так как и в дальнейшем при посещении собраний эта часть будет ведущей. А общение происходит на форумах. Соответственно можно примерно понять характер ложи (понять характер своей великой ложи не будучи в масонстве - это для меня нечто невообразимое). Так же наблюдение за содержанием постов в соц.сетях, т.е. что конкретная мастерская проецирует во вне. Если есть периодческие издания, то что публикуют. Если есть раздел с Зодческими, то опять же по характеру этих работ можно примерно понять какие там люди собрались. И конечно же никто не отменял формулы "2 be 1 ask 1" - можно обратиться в личку к тем или иным масонам и побеседовать. Масон работает не в Великой Ложе, а прежде всего в своей материнской иоановской/голубой Ложе, и выбирать нужно стараться её, так как там непосредственно работают те Вольные Каменщики вместе с которыми предстоит обучаться царственному искусству. На момент подачи своего Прошения - я понимал чем отличаются Ложи и Послушания. Понимание пришло не сразу, это заняло сколько то лет свободного поиска (куда торопиться-то?), и посредством тех методов что написал выше.
  18. Увы, посоветовать ничего не могу. На сайте Объединенной Великой Ложи России (ОВЛР) я не увидел этой информации, а вот на сайте Великой Ложи России (ВЛР) такая инфа есть, но о том, если ли реально Ложа ВЛР в Хабаровске мне ничего не известно (так как информации с сайта о том что "скоро будет" недостаточно). Из "ближайших" точек, про которые я знаю - Иркутск, где есть Ложа (вернее - "Треугольник") от Великой Символической Ложи России и Союзных Стран. Но, в любом случае, если вы писали в ОВЛР, то ваше сообщение здесь на форуме могут заметить кто-либо из Братьев ОВЛР и помочь связаться, дать контакт или разъяснение (есть ли Ложа ОВЛР в Хабаровске, например).
  19. Подскажите, в какое Послушание/Юрисдикцию вы подавали прошение? * мне просто интересно, чья Ложа в Хабаровске.
  20. Вам может быть интересным ещё и "Масонская проза" (Редьярд Киплинг ) или "Эти ваши люди: Жизнь неизвестных", не говоря уже о других. например, "История масонства в документах", "Масонские биографии".
  21. 24. Несмотря на распространенное мнение, Вольные Каменщики не секретная организация. Масон может свободно сообщать людям о том, что он член ложи. Единственное, чего они не могут раскрывать, так это секретов ордена.Если бы так было, то не было бы Лео Таксиля и десятков других "разоблачений". Могут, но как правило обещают этого не делать (хотя смотря что называть "секретом"). 22. Масонство использует инструменты каменщиков, чтобы преподнести систему, направленную на мораль, дружбу и братскую любовь, в связи с этим, стандартная эмблема масонов – циркуль и угольник.О, интересная интерпретация. Жаль автор не захотел пойти дальше - интересно про то как он (она) вышел на понимание "дружбы" посредством циркуля с наугольником. 21. Обычно масонскую символику связывают с секретностью братства. Однако на самом деле символы стали использовать попросту потому, что в самом начале существования ордена, большинство братьев не умели читать. Таким образом, символы использовались в качестве напоминания о принципах братства.Другая версия: символы говорят не с интеллектом (поверхностным пониманием), а с личностью человека, его глубинной сущностью (привет архетипам Карла Юнга). Про то почему дворяне 18 в. решили использовать символы каменщиков умолчим, не дай бог, они были неграмотными и не умели читать 18. Невозможно стать масоном, если ты атеист. Первое требование для вступления в ложу гласит, что потенциальный член должен верить в высшую силу какого бы то ни было рода.Возможно. И это не первое требование, а вот про "свободен и добрых нравов" автор забыл. 17. Существует две основные ветви масонства: регулярное, направляемое Объединенной Великой Ложей Англии и либеральное, представленное Великим Востоком Франции.Удивительно как автор не связывает 18й и 17 пункт. либо не в курсе что у ВВФ нет требования веры в Бога. 14. Масонам отдан приказ не давать правдивых показаний, когда судят другого масона. Они признают это нарушением клятвы, однако большим грехом считают отказ защитить одного из своих.Ой, чушь! Масон это законопослушный гражданин, а лжесвидетельство это нарушение закона. Подумайте сами, как в обществе с добровольным членством можно отдавать приказы? 12. Масонство, практикуемое в США не позволяет женщинам вступать в ложу, в то время как европейский вариант масонства допускает возможность женщинам становиться членами ордена. Снова дратуте - есть женское и смешанное масонство в США, впрочем как и в Европе (Австралии и др. континентах) есть масонство только для мужчин. 10. Для вступления в масонскую ложу в США необходимо верить в Бога, однако в какой форме человек будет это делать, он решает сам.Нет, нет такой необходимости - есть ложи в США не входящие в группу ОВЛА, где нет требований к кандидату веры в Бога 11. Поклонение Солнцу – суть масонства, а, возможно, и многих других тайных обществ.Автор, наверное, как и миллионы других встаёт утром (с восходом Солнца) на работу - не в этом ли суть его, автора и тех миллионов, поклонение Солнцу?!
  22. Нужно узнать есть ли в городе где вы живёте (или поблизости, так чтобы иметь возможность часто ездить в соседний город) ложи и каких послушаний/юрисдикций.Узнать про их различия и требования к кандидатам (обязательная ли вера в бога или свобода совести).Определиться какое направление вам ближе.Узнать контакты (на сайте выбранного послушания/юрисдикции) и написать письмо со своими вопросами.Подать прошение (при ответе на ваше письмо вышлют форму).Встретиться и пройти несколько собеседований с мастерами ложи.Пройти опрос под повязкой.Прилагать овер 9000 усилий и терпения чтобы самостоятельно нащупать путь к масонской тайне.
×
×
  • Create New...