Jump to content

Генрих

Масоны
  • Posts

    2,057
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Posts posted by Генрих

  1. Это цитата из книги "Должности Братьев Злато-Розового Креста древния системы, говоренныя Хризофироном в собраниях юниоратских с присовокуплением некоторых речей других Братьев", изданной в Москве Лопухиным в 1784 году. Германский оригинал этой книги, как утверждает академик Ешевский, был опубликован за два года до этого - в 1782 году. Так что, как видишь, Royal York упоминается до 1798 года, а, значит, он действительно появился несколько раньше. Хотя, повторюсь, могу и ошибаться, так как это не совсем моя тема ;)

    Всё верно. Ложу "Aux trois Colombes" основали потомки французских гугенотов аж в 1760-м. В 1765 ложу переименовали в "Royale d'York de l'Amitie". В 1767-1774, т.е. в период основания Провинциальной Великой Ложи, работала под сенью ВЛА. Но раздавать патенты, плодиться и размножаться имеет право только суверенная юрисдикция, коей она и стала стараниями Фесслера в 1798-м. Т.е. до этого события дочерние образования были бы нелегальны, а сама попытка таковых грозила бы для неё серьёзными последствиями.

  2. В принципе, по каждой из этих Великих Провинциальных Лож информации достаточно много, и я с удовольствием ею поделюсь. Давай только точнее определимся с тем, какая именно из этих Великих Провинциальных Лож тебя, Любезный Брат Ramzaj, интересует? :)

    Брата Рамзая интересует номер 3 :).

    А мне, пожалуйста, по 2-му пункту по-подробнее. ВЛ Royal York была основана Фесслером 4-го января 1798-го года. Как же она сумела застолбить свой филиал в России за три десятилетия до того? Вот ведь маркетинг был, - не чита нынешнему.

  3. Кстати, в зарубежных ритуалах слово "клятва" (oath) вcтречается редко. Я встречал вариант "obligation" - обязательство :) Может быть, "клятва" - это русская адаптация, нагнетание?

    Совершенно верно. В современных немецких ритуалах речь идёт именно о "торжественном обязательстве" (feierliche Verpflichtung, Gelöbnis), начинающееся словами "я обещаю ..." ("Ich gelobe ..."), в отличии, скажем, от клятвы Строгого Послушания 18-го века (Eid, Forma professionis) со словами "я клянусь ..." ("Ich schwöre ..."). Под этим подразумевают добровольно взятый на себя обет.

  4. По 1 200 000 на брата недвижимого имущества приходится.

    А что так,приток братьев слабый?

    Ну, если в 1930-м при всех тогдашних экономических и политических коллапсах по стране насчитывалось до 120 тыс. братьев, а сейчас дай Бог десятую часть от прежнего набрать, то вывод напрашивается один - зажрались.

  5. Какой огромный дом для одной ложи. :o Чтоб мы так жили))

    Дааа, были времена. А сейчас, например, один Ройал Йорк общей численностью в полсотни братьев управляет недвижимостью в 60 млн. евро. Как в Простоквашино: Дом пустой, кто хочит захадите и живите.

  6. Листренген, Германия.

    listring.jpg

    Как утверждает Википедия, сей герб был вырезан на воротах местной церкви, посроенной офицером русской армии (с 1813-го командующий немецко-русским легионом), сыном известного в Германии масона, графом Людвигом фон Валлмоден.

  7. Вот здесь вот, если не врет онлайновый переводчик, написано, что у послушания Svenska Frimurare Lägret есть "общение" с ОВЛР. Так ли это?

    В списке перечислены организации, приславшие официальные приветствия осенью 2009-го. Среди них как юрисдикции из различных систем, так и отдельные ложи, и ВС высших степеней. Т.е. полная солянка, не имеющая никакого отношения к технологии "признаний".

  8. Приветули!

    Зашла, приятно удивилась. Красиво стало. Загадочно, таинственно. Как и должно быть. Но что то там сверху не доработано, и тексты заползают на всю правую сторону. :)

    Приветики!

    Проинсталлируй "огненную лису" и все проблемы останутся у Майкрософта :mellow: .

  9. С первым предложением никак не могу согласиться,ибо если изученное не даёт понимание целей и задач масонства,то значит нет понимания масонства,или изученность не достаточно глубокая.Может ещё быть неправильное понимание или заблуждение возникшее в ходе неправильного восприятия информации.

    А как быть с психологическими (возрастными?) кризисами у братьев, которые после 10-20-ти летнего активного стажа уходят с когда-то ими выбранного пути?

    По второму же предложению сказать можно следующее,что Свет даётся сразу,при посвящении.Вопрос заключается в том,увиден ли был этот Свет,понят ли был он или воспринят как нечто обыденное несущественное, или как не Свет вовсе.

    Тему "Света" здесь уже многократно обсуждали, но поясни, пожалуйста, для новичков, что именно ты подразумеваешь под этим термином?

  10. Таки да, при проведении посвящения в этих условиях и с такой помпой - все ритуалы проводились костюмированными братьями, с накладными бородами, в златотканых халатах и коронах.

    :) До накладных бород у нас ещё не дошли, но вот на днях при проведении очередной инвентаризации раскопал в запасниках златотканые халаты. Надевать их почему-то стесняются, а потому напяливают наперстник (без него ну никак низя) прямо на смокинг. Даже и не знаю, что хуже.

    В следующую субботу работаем в 12-м ЙУ, для чего с пятницы готовим лабиринт, крипту, рыцарский зал и капеллу по высшему разряду. Ждём-с гостей из Коммандорств Австрии, Португалии и Италии, ну и традиционно из местных ВС ДПШУ и ОК ШУ.

  11. Это ясно. Масонство вообще близко театру по определению. Об элементе театральности, присущем нашей традиции, пишут давно и много. Кортики, регалии и прочии декорации - штука понятная и, ИМХО, необходимая. Но наряжаться в третий градус так, как показывают фотографии на первой странице данной темы, - это, насколько я понимаю, свойственно только американским масонам...

    А тебе уже приходилось видеть нечто подобное в американких ложах? Может бр. Зелоту доводилось сталкиваться? Мне ещё нет, хотя лож ихних у нас хватает. В сентябре буду две недели в Бостоне - схожу в "тыловую" разведку. Однако уже сейчас предполагаю, что всякое обобщение было бы далеко от действительности.

  12. Скажи, Любезный Брат Генрих, а у вас в Германии на работы 3-го градуса - обычной, старой-доброй Иоанновской Ложи - тоже бывает, что вот так же пестро и карнавально наряжаются?

    В Германии практикуют около дюжины старых-добрых уставов символических степеней. Есть такие, где один запон - уже маскарад. В подавляющем большнстве немецких лож носят смокинг и цилиндр, но в некоторых в качестве обязательной униформы предусмотрен фрак. В ДПШУ (4-32) регалии в сложенном состоянии умещаются в нагрудный карман, а вот в ШУ без запонов, кордонов, кортиков, шпаг и громозкого оборудования ну никак нельзя.

  13. Ну, костюмы положим - это ещё цветочки, а вот декорации (на фото отсутствуют) - это уже ягодки :(. Подготовка храма к проведению Королевской Арки по ЙУ занимает у 5-6 братьев часа два. А зачем? Да, чтоб впечатления остались неизгладимые. После такого ритуала уже никакой катехизис не нужен.

  14. Прости, Брат, на чем у них была свастика?

    На "угловом" камне, об который топорик точат.

    Чего-то я никак в толк взять не могу, что есть такое "тепих"? Ковер? :)

    Ну да, такая разновидность табеля, что раскатывают в центре храма.

  15. В разных Уставах разное количество. Основных 3- Ученик, подмастерья, мастер.

    Остальные дополнительные и надстройки. В ДПШУ -33 гр. , в Датском -5 гр., в Берлинском совершенном ритуале - 9 гр, в Ритуале Восточной ложи Пруссии - 10 гр., в Мемфис-Мизраиме - 95 гр., в Циненндорфском - 7 гр., в ритуале Сведенборга- 8 гр. , в ритуале Шотландцев Авиньона -14 гр. и т.д. другой вопрос, что многие из этих ритуалов масонская экзотика.

    В ОВЛР работают по 1-3 гр.

    Данные, видимо, из Карпачева, а это полный отстой. В особенности, по немецким уставам. И откуда только он всю эту чушь скопировал?

    Теперь по-делу:

    - Датский ритуал - введён в Дании в 1782-м ландграфом и фельдмаршалом Карлом как разновидность Ректифицированного Шотландского Устава (со свастикой на тепихе) и целeбрировался до 1855-го ;

    - Берлинский совершенный - это Ройал Йорк, разработанный И. А. Фесслером и на сегодняшний день состоящий из 5-ти степеней: 3 символические, Внутренний Восток и Внутреннейший Восток. Высшая степень последний раз практиковалась в Берлине лет 20 назад. В работе Внутреннего Востока участвовал в прошлую пятницу;

    - Ритуал Восточной ложи Пруссии - ???, ни в одной из трёх Прусских ВЛ этот ритуал не использовался;

    - Циннендорфский устав о 7-ми степенях, как разновидность Шведского об 11-ти степенях, существовал с 1770-го до конца 18-го века, т.е. до тех пор, пока ВЛ Швеции не передала в FO (GLLvD) полный комплект Актов Эклеффа. За последующие 200 лет ритуалы снова успели претерпеть определённые изменения и потому по-прежнему носят имя Циннендорфа, хотя сам он никакого отношения к ним уже иметь не мог.

    При разборе и сравнении различных уставов прошу учесть, что независимо от количества ступенек высота стремянок всегда одна и та же.

  16. Где это написано, что можно?

    "И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.

    Да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они.

    Все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все.

    Только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте."

    (Быт. 9:1-4)

    "На другой день, когда они шли и приближались к городу, Петр около шестого часа взошел на верх дома помолиться.

    И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление.

    И видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;

    В нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.

    И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь."

    (Деян. 10:9-13)

    Вопрос не в том: что можно, а в том: кому можно. <_<

    Мне, например, свинину нельзя - холестерин повышенный.

  17. ...субъективное мнение, основанное на недостаточном знании предмета...ошибочность выводов из выдуманных исходных данных...остаётся лишь сожалеть о проникновении псевдонаучных концепций в германское образование...

    У Вас ровно два дня для объяснений.

  18. @Немо

    Боюсь, что все Ваши возражения запоздали лет эдак на пятьсот :). Вы пытаетесь спорить со мной, будто я высказываю своё частное мнение. Нет, уважаемый, я лишь озвучиваю материал местной школьной программы. Нравится Вам или нет, но в отличии от религий и церквей, в Европе священными являются лишь идеи эпохи Просвещения, а следовательно антиклерикализм будет и дальше успешно развиваться по всем направлениям, а однажды доберётся и до Индии, и до Тибета. Это лишь вопрос времени.

    @Dei Aemeth

    Вы, разумеется, правы, но когда есть инквизиция (а она здравствует по сей день), то кому какое дело до Фомы Аквинского? Лицо религий определяют не теоретики, а практики. Вспомним о коммунизме. Ах, как оно было красиво на бумаге :D ... Религия может быть и была призвана на благое, но со своей задачей явно не справилась. Зла она принесла в этот мир гораздо больше и тем самым сама себе вынесла приговор.

    И разве священники-масоны являются фанатиками? :)
    Без разницы, масон или нет, если священник - не фанатик своей религии, значит он еретик. Тут на двух стульях не усидеть.
  19. На аудиенцию с папай римским приезжает представитель "Кока-колы" и предлагает миллиардые инвестиции в развитие католицизма, но:

    - хотелось бы кое-что изменить в тексте проповеди;

    - что именно?;

    - вместо "хлеб наш насущный дай нам сей день" дожно быть "колу нашу насущную дай нам сей день".

    Папа поворачивается к стоящему за спиной кардиналу и спрашивает:

    - Ну, слышал? Когда там заканчивается договор с пекарней?

×
×
  • Create New...