Развейте сомнения господа

108 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Насколько я понял, Богданов рассчитывал за счет своего масонства получить определенный процент.

Я Вас умоляю....

чтобы на это расчитывать, надо чтобы и масонства был тоже хотя-бы определенный процент!!! он что, не знает численности масонства, это от силы 0.00001 процента. Он что не знает отношения общества к масонству?

вот уж ерунду хоть не говорите!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

З.Ы. Если у кого-то есть возражения прошу не гнобить, здесь я позволил себе лишнее - обычно не рассуждаю о вещах, о которых полностью неосведомлён.

Гнобить кого-то суть образ поведения, благородного человека вельми недостойный. Мой Вам совет - рассуждайте, ни на кого не оглядываясь, и не бойтесь задавать вопросы. Потому что всякий тоталитарионизм в обществе и рабское начало в душе человеческой проистекают от двух внешних тезисов. Первый: "не умничай". Второй: "и без вопросов тут". Если Вы к этим вечным девизам сансары (рабства, как духовного, так и любого иного) склонны прислушиваться, то каюк Вам и полная карамба. Я вот, например, предпочитаю другой девиз: "Просто я хочу знать...", не боюсь рассуждать, задавать вопросы, вставлять замечания, и плевать мне на то, что кому-то это не нравится, с высокой водонапорной башни :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Касаемо Богданова, - это определённо его личное право, участвовать ли в выборах, или нет, и масонство тут ни при чём.

Ошибаетесь :( Если человек масон, а тем более Великий Мастер одной из фракций современного русского масонства, то круг его личных прав резко сужается. Если человек не желает налагать на себя и свою деятельность разумных ограничений, то для чего вообще было становиться масоном? Пойти на выборы с полным отсутствием внятной и конструктивной политической программы - это, извините меня, не "личное дело", а вопрос исторического престижа масонской духовной традиции. Идти нужно только тогда, когда есть, с чем идти, видна цель и весомый шанс на ее достижение. А так - просто отметиться, это как-то не по-масонски даже. Масоны у всех на слуху лишь потому, что в прошлом братская цепь состояла не из аутсайдеров, а из поистине выдающихся людей, многие из которых, усердно обрабатывая свой камень, заняли заслуженные пьедесталы в авангарде общественной и культурной жизни своего времени. Пользоваться историческим "кредитом доверия" к масонству, не будучи в состоянии сделать хоть что-то выдающееся самостоятельно, - это, простите меня, отнюдь не "личное право". Я уже молчу о непотребном использовании масонской символики, что вообще ни в какие ворота. Если ты масон, то сделай хоть что-то хорошее в этой жизни своими руками. Напиши хорошую книгу, посади дерево, помоги людям, чем можешь. Настойщий масон скорее возьмет под свою заботу то, что он может довести до ума. Потому что для масона важен результат его жизни, а не мын a'la "просто потусоваться". Он, скорее, займется собственным двором или каким-либо захудалым предприятием в своем городе, чем будет, не имея даже малейшего опыта ни в государственном управлении, ни в реальном секторе экономики, зариться на "руление" целой страной. Не серьезно это, чесслово. Вообще, по моему личному опыту вся эта история в большинстве думающих и интересующихся масонством людей оставила крайне неприятный осадок. Весь этот цирк-шапито существенно повредил иммиджу и без того еще молодого и неопытного российского масонства. А Вы говорите "личное право" :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

благодарю за ободряющее напутствие, однако предпочту быть осмотрительным

Так Вы, я понимаю, оцениваете далеко не положительно позицию г-на Богданова?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ошибаетесь :( Пойти на выборы с полным отсутствием внятной и конструктивной политической программы - это, извините меня, не "личное дело", а вопрос исторического престижа масонской духовной традиции. Идти нужно только тогда, когда есть, с чем идти, видна цель и весомый шанс на ее достижение. А так - просто отметиться, это как-то не по-масонски даже.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так Вы, я понимаю, оцениваете далеко не положительно позицию г-на Богданова?

К Богданову как человеку отношусь с человеческой же симпатией. Никаких его действий я уже давно не оцениваю, поскольку мне это в лом. Он не политик, и это видно невооруженным глазом безо всяких оценок. Любому нормальному человеку свойственно быть самим собой, а масону, я думаю, это должно быть свойственно вдойне, ежели не втройне даже. Месседж моих постов на эту тему направлен не против кого-либо лично. Это историческая рефлексия в реальном режиме времени и, если хотите, искренняя грусть от вида вопиющих нестроений в современном русском масонстве, которое, не успев родиться, начинает уже переживать кризис традиции. Я всегда говорю, что нужно изучать опыт и наследие великих, глубоко и неторопливо вникать в суть Традиции, связующей нашу современность с необозримыми глубинами прошлого, откуда пришло к нам все доброе, мудрое и настоящее. Именно в этом, на мой взгляд, миссия и смысл всякого конструктивного традиционализма в целом, и масонства в частности. Когда этого не происходит, мне становится грустно. По сути, в этом никто не виноват, поелику все мы - дети своего времени. Но если человек настолько "здесь и сейчас", настолько погружен в мимолетное, что смысл традиции становится для него вовсе непроницаем, то просто не следует рядиться в чужие одежды и называться не своим именем. А использовать это для достижения каких-то преходящих и своекорыстных целей - тем более предосудительно. ИМХО, ИМХО и еще раз ИМХО, разумеется :(

Bartlbe, да нет тут "исторического престижа".

И я говорю, что нет. А ведь должен быть, согласитесь! Масонство во все времена было чрезвычайно престижным, иммиджевым явлением. Участие в элект-оральном фарсе и политической клоунаде историческому иммиджу современного русского масонства вредит весьма безнадежно. Кое-кто либо этого не понимает, либо ему глубоко на это наплевать. Даже не знаю, что хуже-то!

Ах, да, политику не обсуждаем :)

Вы мысли мои прочитали :( Очень хочется верить, что на этом мы остановимся и перейдем к обсуждению вещей куда более интересных :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы мысли мои прочитали :) Очень хочется верить, что на этом мы остановимся и перейдем к обсуждению вещей куда более интересных :(
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я Вас умоляю....

чтобы на это расчитывать, надо чтобы и масонства был тоже хотя-бы определенный процент!!! он что, не знает численности масонства, это от силы 0.00001 процента. Он что не знает отношения общества к масонству?

вот уж ерунду хоть не говорите!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы меня, товарищи, просто удивляете, "зариться на руление страной" ... с ума посходили? Вы и реально считаете, что Богданов собирался выиграть выборы?

нет... ну с высоты Северного Кавказа, Вам может и видней...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы и реально считаете, что Богданов собирался выиграть выборы?

нет... ну с высоты Северного Кавказа, Вам может и видней...

Зачем тогда "кашу" заваривал а? На мой взгляд, от участия в выборах Богданова, пострадало только масонство.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зачем тогда "кашу" заваривал а? На мой взгляд, от участия в выборах Богданова, пострадало только масонство.

в чем его страдания? объясните, мне пожалуйста, как пострадало масонство?

что о нем узнало больше народу, что сейчас вал невообразимый на почту (что нам приэодится отсеивать до 99%)?

что у нас из регионов братьев появилось в разы больше, чем за всю историю существования ВЛР.

да и очень солидные люди, кот. знают Богданова лично, так и говорят, что теперь видят, что масонство не фуфло какое-то.

ну обЪясните же мне!!! В ЧЕМ ПОСТРАДАЛО МАСОНСТВО???

нет ну если и пострадало, то масонство под руководством АС

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять ругаемся?? Когда ж это кончится в конце-концов? :angry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Опять ругаемся?? Когда ж это кончится в конце-концов? :angry:

Да никто не ругается, я уже пол-года слышу стоны, что бедное, многострадальное масонство страдает, а вот как оно страдает, вот все никак не увижу. Кроме плюсов для ВЛР, что Богданов баллотировался в президенты, я не вижу. т.к. стон о пострадавшем масонстве продолжается, вот и спрашиваю, чем пострадало-то?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы меня, товарищи, просто удивляете, "зариться на руление страной" ... с ума посходили? Вы и реально считаете, что Богданов собирался выиграть выборы?

нет... ну с высоты Северного Кавказа, Вам может и видней...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

в чем его страдания? объясните, мне пожалуйста, как пострадало масонство?

что о нем узнало больше народу, что сейчас вал невообразимый на почту (что нам приэодится отсеивать до 99%)?

что у нас из регионов братьев появилось в разы больше, чем за всю историю существования ВЛР.

да и очень солидные люди, кот. знают Богданова лично, так и говорят, что теперь видят, что масонство не фуфло какое-то.

ну обЪясните же мне!!! В ЧЕМ ПОСТРАДАЛО МАСОНСТВО???

нет ну если и пострадало, то масонство под руководством АС

Не имею желания говорить о политике, не том форуме :angry: .Но всё же...

Поверте, тот процент Россиян, у кого есть голова здраво рассудить о прошедших выборах, прекрасно понимает "расстоновку сил" на них. И я сомневаюсь что ув. Бо., этого не понимал. Я клоню к тому, что возможно, я повтаряю, возможно, в этом есть меркантильный момент (деньги предвыборной компании).

НО даже если это не так, спросите рядовых Россиян, зачем Бо... балатировлся зная, что заранее проиграет ?. И мало кто ответит на этот вопрос .

А почему АС тогда не балотировался?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему АС тогда не балотировался?

Потому что это не его профанская работа! Работа Богданова, в политике, где он работет, с 90-го года. В качестве политтехнолога, лидера партии и т.д. в каком бы качестве не работал. И кто бы его не сподвиг выдвигаться, не стоит обсуждать, итак все понятно.

но, на мой вопрос не ответили, чтобы в политику не погружаться, для ВЛР-то вред какой? Вот я его не вижу. Оговорюсь, для ВЛР под руководством Богданова, какой? Его нет, а посему, прошу, хватит чушь городить... страдания, вред и т.д.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

но, на мой вопрос не ответили, чтобы в политику не погружаться, для ВЛР-то вред какой? Вот я его не вижу. Оговорюсь, для ВЛР под руководством Богданова, какой? Его нет, а посему, прошу, хватит чушь городить... страдания, вред и т.д.

Бо.. масон так. Народ думает "Масон пошел на выборы которые знает заранее, что проиграет". Следовательно у него свои интересы не имеющие отношение к благу общества. Следовательно он "жулик". А так как масон, значит все масоны жулики. Вот вам и вред масонству.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бо.. масон так. Народ думает "Масон пошел на выборы которые знает заранее, что проиграет". Следовательно у него свои интересы не имеющие отношение к благу общества. Следовательно он "жулик". А так как масон, значит все масоны жулики. Вот вам и вред масонству.

Народ кто? Так ВЫ думаете? где социология по поводу того, что так народ думает? голословно!

предположим, даже если так же, как и Вы, думает народ, то почему этот же народ сотнями пишет письма на сайт, звонит в офис ДПР, где девочки уже ошалели от этих звонков?

вы говорите голословно и это Ваше мнение, а я вижу проснувшийся интерес, люди узнали, что масонство не миф, а реальная организация. Да, даже не обсуждалось, кто должен был выиграть выборы, ну вот не получилось у Богданова :angry: , но то, что Братство от этого только выиграло, это я собственными глазами вижу!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предположим, даже если так же, как и Вы,

Я не совсем своё мнение выражал, а мнение людей из глубинки.

А по поводу того, что народ сотнями пишет письма на сайт, звонит в офис ДПР, я впервые узнал от вас на этом форуме, а в глубинке Инета нет, и по "телеку" про популярность ДПР ни гугу. :angry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предположим, даже если так же, как и Вы, думает народ, то почему этот же народ сотнями пишет письма на сайт, звонит в офис ДПР, где девочки уже ошалели от этих звонков?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

предположим, даже если так же, как и Вы, думает народ, то почему этот же народ сотнями пишет письма на сайт, звонит в офис ДПР, где девочки уже ошалели от этих звонков?

Народ у нас в стране очень разный и малоинформированный , это точно.

Но из Вашего сообщения ув. Demian, осталось как-то не совсем понятно с какой целью народ изводит бедных девчат-секретарей - люди куда рвутся вступить - в ДПР или в масонство?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я не совсем своё мнение выражал, а мнение людей из глубинки.

А по поводу того, что народ сотнями пишет письма на сайт, звонит в офис ДПР, я впервые узнал от вас на этом форуме, а в глубинке Инета нет, и по "телеку" про популярность ДПР ни гугу. :angry:

Вы наверное из очень глубокой глубинки.

т.к. я уже упоминал, число братьев из регионов превысило в разы число региональных братьев за все время существования ВЛР, раз я начал повторяться, то меня или слышать не хотят или намеренно это делают. поэтому опять хотел бы закрыть тему, за надуманностью опасений о вреде известности Богданова масонству.

Сайт я имел ввиду www.freemasonry.ru, звонки не в ДПР как партию, а Богданову.

С каждым новым кандидатом ВМ перед опросом встречается лично (это будет относиться и к тем ложам, которые переходят в регулярность).

PS/ не подумайте, что я тут такой, личный пиарщик Богданова, просто тема была поднята именно по его фамилии.

Народ у нас в стране очень разный и малоинформированный , это точно.

Но из Вашего сообщения ув. Demian, осталось как-то не совсем понятно с какой целью народ изводит бедных девчат-секретарей - люди куда рвутся вступить - в ДПР или в масонство?

Богданову, т.к. всем известно, что найти его можно в ДПР. Это первый руководитель ВЛР, который по ТВ не прячет лицо под маской, в прессе не прячется под ником. Всем известно кто он и где его найти. А насчет вступления в ДПР, то, насколько я знаю, этого там не отмечается. Что касается ВЛР... повторяться не буду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Богданову, т.к. всем известно, что найти его можно в ДПР.

Спасибо за уточнение, ув. Demian. :angry:

Это очень интересный социально-психологический эффект, хотя, если подумать, в нашем обществе его нельзя назвать неожиданным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РУКИ ПРОЧЬ ОТ БО!!! :angry:

Ну чего привязались-то правда!?? Ну баллотировался и баллотировался! Завидуете чтоли чес слово? Ну сколько можно из пустого в порожнее??? Вообще думать да гадать было ли это выгодно для масонства или нет - не есть правильно!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РУКИ ПРОЧЬ ОТ БО!!! :)

Ну чего привязались-то правда!?? Ну баллотировался и баллотировался! Завидуете чтоли чес слово? Ну сколько можно из пустого в порожнее??? Вообще думать да гадать было ли это выгодно для масонства или нет - не есть правильно!

Тема интересная, и новобранцем ВЛР, думаю, очень импонирует, что с ними будет беседовать сам ВМ БО. Но это далеко не главное. :angry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас