Выбирая сторону

75 posts in this topic

Posted

Между тем, разумеется, человек вносит серьёзный дисбаланс в структуру биосферы Земли. Но это разговор уже совсем о другом.

Да нет, как раз об этом :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Назвать то, что не можешь постигнуть умом - Хаосом, значит упустить ключевые моменты. С Хаосом обстоят дела так же, как и со случайностями. Но мы то ведь знаем, что случайностей не бывает :). Бывает лишь человеческая ограниченность в постижении вещей такого масштаба. 

Ой праааастите, ну Вы-то, конечно, всё постигли умом :))) Вы правда думаете, что слово "хаос" синонимично слову "случайность"? И о таком направлении математики как теория хаоса ничего не слышали? Или просто Вы детерминист, уверенный, что, зная исходные параметры закрытой (даже!) системы в конкретный момент, можно всегда наверняка предсказать её дальнейшие изменения в любой следующий?

А так-то да, бывает "человеческая ограниченность в постижении вещей такого масштаба". О чём я и говорю: у человека огромное самомнение, а так это всего лишь один из биологических видов одной из маленьких планет одной из звёздных систем на краешке одной из множества галактик. Какое уж тут "постижение вещей такого масштаба"...

Да нет, как раз об этом :)

Да нет, как раз не об этом. Считать, что "природа" ограничивается планетой Земля - это такой же результат антропоцентризма, как уверенность древних людей, что "люди" - это только их конкретное племя, а вокруг живут псоглавцы. Ну или уверенность, что есть животные, а есть Люди. Ну или что животные чем-то более продвинуты по сравнению с растениями или грибами, потому что больше похожи на людей. Ну и множество ещё подобных заблуждений.

Если вдруг человечество уничтожит ядерной войной или чем-то ещё само себя и бОльшую часть биосферы, пройдёт всего несколько миллионов лет, и по Земле будет бродить новая мегафауна, эволюционировавшая от выживших экстремофилов. А через сотню миллионов лет никто и не заметит, что была эта ядерная война, да и человечество вообще (кроме, возможно, палеонтологов какого-нибудь разумного вида, возникшего из нынешних тихоходок или тараканов). А уж дальше чем за пределами Солнечной системы природа и вовсе не почувствует, даже если наша планетка распадётся в пыль. Не придавайте себе вселенского значения, мы только космическая пыль и есть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ой праааастите, ну Вы-то, конечно, всё постигли умом :))) Вы правда думаете, что слово "хаос" синонимично слову "случайность"? И о таком направлении математики как теория хаоса ничего не слышали? Или просто Вы детерминист, уверенный, что, зная исходные параметры закрытой (даже!) системы в конкретный момент, можно всегда наверняка предсказать её дальнейшие изменения в любой следующий?

А так-то да, бывает "человеческая ограниченность в постижении вещей такого масштаба". О чём я и говорю: у человека огромное самомнение, а так это всего лишь один из биологических видов одной из маленьких планет одной из звёздных систем на краешке одной из множества галактик. Какое уж тут "постижение вещей такого масштаба"...

Да нет, как раз не об этом. Считать, что "природа" ограничивается планетой Земля - это такой же результат антропоцентризма, как уверенность древних людей, что "люди" - это только их конкретное племя, а вокруг живут псоглавцы. Ну или уверенность, что есть животные, а есть Люди. Ну или что животные чем-то более продвинуты по сравнению с растениями или грибами, потому что больше похожи на людей. Ну и множество ещё подобных заблуждений.

Если вдруг человечество уничтожит ядерной войной или чем-то ещё само себя и бОльшую часть биосферы, пройдёт всего несколько миллионов лет, и по Земле будет бродить новая мегафауна, эволюционировавшая от выживших экстремофилов. А через сотню миллионов лет никто и не заметит, что была эта ядерная война, да и человечество вообще (кроме, возможно, палеонтологов какого-нибудь разумного вида, возникшего из нынешних тихоходок или тараканов). А уж дальше чем за пределами Солнечной системы природа и вовсе не почувствует, даже если наша планетка распадётся в пыль. Не придавайте себе вселенского значения, мы только космическая пыль и есть.

Даже не стал дочитывать, что вы написали.

Надеюсь это ваши мозги отрезвит - вы сказали, что человек вносит дисгармонию на планете. Планета с  человеком вносит дисгармонию в  солнечную систему, солнечная система.... И пошло поехало. Это для вас тоже пшик? Понятное дело из этого следует - Никакого хаоса не существует. Существует ограниченный и эгоистичный мозг, который хочет откреститься от своих грехов и пороков путем идеи хаоса. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже не стал дочитывать, что вы написали.

Подход к ведению диалога (да и к формированию мировоззрения) уже понятен. Даже не буду дочитывать остальное :)))

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вы сказали, что человек вносит дисгармонию на планете. Планета с  человеком вносит дисгармонию в  солнечную систему, солнечная система.... И пошло поехало.

Но, впрочем, нет, не буду уподобляться. Во-первых, я сказал не "дисгармонию", а "дисбаланс", и не "на планете", а "в структуре биосферы", сильно разные слова, хотя Вы любите приписывать собеседнику то, чего тот не говорил. Во-вторых, совершенно неграмотное допущение. Если, например, я сломал ногу, это, несомненно, дисбаланс для моего организма. Но вот повлечёт ли он к дисбалансу на планете... в Солнечной системе... и т. д.?.. Мне не хватает самомнения, чтобы считать, что это так.

Существует ограниченный и эгоистичный мозг, который хочет откреститься от своих грехов и пороков путем идеи хаоса. 

Математическая модель хаоса не оперирует понятием "греха".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, класс, вы плавно переходите к теме "Система". ) К системе земли и космоса. ) Интересно, как разовьется ваша беседа дальше. ) 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Но, впрочем, нет, не буду уподобляться. Во-первых, я сказал не "дисгармонию", а "дисбаланс", и не "на планете", а "в структуре биосферы", сильно разные слова, хотя Вы любите приписывать собеседнику то, чего тот не говорил. Во-вторых, совершенно неграмотное допущение. Если, например, я сломал ногу, это, несомненно, дисбаланс для моего организма. Но вот повлечёт ли он к дисбалансу на планете... в Солнечной системе... и т. д.?.. Мне не хватает самомнения, чтобы считать, что это так.

Математическая модель хаоса не оперирует понятием "греха".

А вы когда говорили про дисбаланс в структуре биосферы, то подразумевали поломанные конечности? Тем же хуже для вас, что понятие как грех для вас не существует. Гнусность и Добродетель вещи не совместимые. Все когда-то будем на смертном одре, и с каждого спросят за все поступки уж не сомневайтесь :D 1000000%. Теорию Хаоса в действии посмотреть можно будет :lol:

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вы когда говорили про дисбаланс в структуре биосферы, то подразумевали поломанные конечности?

Я подразумевал уменьшение биоразнообразия планеты. Но даже полное вымирание жизни на Земле не повлияет заметно на что-то за пределами Солнечной системы, что уж говорить о галактике. Мир полон мёртвых планет и без того.

Тем же хуже для вас, что понятие как грех для вас не существует. Гнусность и Добродетель вещи не совместимые. Все когда-то будем на смертном одре, и с каждого спросят за все поступки уж не сомневайтесь :D 1000000%.

Оу, ещё один меня пугает посмертными муками...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я подразумевал уменьшение биоразнообразия планеты. Но даже полное вымирание жизни на Земле не повлияет заметно на что-то за пределами Солнечной системы, что уж говорить о галактике. Мир полон мёртвых планет и без того.

Оу, ещё один меня пугает посмертными муками...

Не пугает, а знает о чём говорит ;)

Не повлияет "заметно", это как? Повлияет, но чуть чуть? Это вы можете определить, что чуть чуть, а что нет в масштабах всей "системы"? А чуть чуть для вас ничто? А полное не состоит ли из чуть чуть? :D

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не пугает, а знает о чём говорит ;)

Оу. Когда Вы последний раз умирали?..

Не повлияет "заметно", это как? Повлияет, но чуть чуть? А чуть чуть для вас ничто? А полное не состоит ли из чуть чуть? :D

Это значит "чуть изменит светимость планеты, если наблюдать её с ближайшей звезды". Вряд ли это катастрофические последствия.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Оу. Когда Вы последний раз умирали?..

Это значит "чуть изменит светимость планеты, если наблюдать её с ближайшей звезды". Вряд ли это катастрофические последствия.

Много раз, всех и не упомнишь :lol:.

"Вряд ли" -  это опять вы так решили. И ещё, вряд-ли - это неуверенность. Может да, может нет... 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Много раз, всех и не упомнишь :lol:.

Слово "доказательства" Вам знакомо?

"Вряд ли" -  это опять вы так решили. И ещё, вряд-ли - это неуверенность. Может да, может нет... 

Это вероятность. Учитывая процент, который Солнечная система занимает даже в галактике (не говоря о Вселенной), удалённость от других звёздных систем и знание влияния экстрасолнечных планет на нас (почти нулевое). Но, конечно, если Вы уверены в ином, то Вы или Бог, или упёртый фанатик.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Слово "доказательства" Вам знакомо?

Это вероятность. Учитывая процент, который Солнечная система занимает даже в галактике (не говоря о Вселенной), удалённость от других звёздных систем и знание влияния экстрасолнечных планет на нас (почти нулевое). Но, конечно, если Вы уверены в ином, то Вы или Бог, или упёртый фанатик.

А вы гарантируете, что жизнь подобная нашей обитает на других планетах? Божком больше вы выглядите. Слово доказательство мне знакомо. Но у вас нет подходящей папки, чтобы это доказательство вместить.

Я ни тот, ни другой. И не пятый и не десятый :D 

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вы гарантируете, что жизнь подобная нашей обитает на других планетах? 

Да не важно, подобная, не подобная, в масштабах космоса она не имеет значения. Хотя, учитывая количество звёзд в галактике и галактик во Вселенной, жизнь есть почти наверняка даже в нашей Галактике, а разумная практически наверняка хоть где-то ещё. Только они такие же пылинки, мало что значащие в масштабах космоса.

Слово доказательство мне знакомо. Но у вас нет подходящей папки, чтобы это доказательство вместить.

Так и скажите "я просто верю в то, что знаю, что будет со мной после смерти, потому что верю, что раньше уже умирал и рождался вновь, но доказать ничего не могу".

И, знаете, мне снова всё больше хочется игнорировать Ваши безграмотные сообщения, поскольку они напоминают вот это:

Спорить с невеждой. Мотиваторы

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да не важно, подобная, не подобная, в масштабах космоса она не имеет значения. Хотя, учитывая количество звёзд в галактике и галактик во Вселенной, жизнь есть почти наверняка даже в нашей Галактике, а разумная практически наверняка хоть где-то ещё. Только они такие же пылинки, мало что значащие в масштабах космоса.

Так и скажите "я просто верю в то, что знаю, что будет со мной после смерти, потому что верю, что раньше уже умирал и рождался вновь, но доказать ничего не могу".

И, знаете, мне снова всё больше хочется игнорировать Ваши безграмотные сообщения, поскольку они напоминают вот это:

Спорить с невеждой. Мотиваторы

:D Знающие рассудят для себя сами, кто голубь а кто нет. 

То есть, по вашему мнению, такая прекрасная голубая жемчужина под названием Земля, кажется потерей незначительной на общем плане? 

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То есть, по вашему мнению, такая прекрасная голубая жемчужина под названием Земля, кажется потерей незначительной на общем плане? 

Конечно. Прекрасна она только для нас.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Конечно. Прекрасна она только для нас.

А для того кто её создал значит она не прекрасная, да? Если для нас она прекрасна, то и для Создателя она тоже прекрасна. Такое явление в природе, как красота (и речь в том числе и о внутренней красоте) заложено не просто так. Но с вами разговаривать об этом никакого смысла не вижу, потому как это находится вне зоны вашего понимания. 

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А для того кто её создал значит она не прекрасная, да? Если для нас она прекрасна, то и для Создателя она тоже прекрасна. Такое явление в природе, как красота (и речь в том числе и о внутренней красоте) заложено не просто так. Но с вами разговаривать об этом никакого смысла не вижу, потому как это находится вне зоны вашего понимания. 

Для этого надо считать, что а) существует некий Создатель; б) он - личность; в) его интересует эта конкретная планета больше, чем бесчисленное множество остальных; г) его эстетические вкусы соответствуют нашим (возникшим благодаря определённым эволюционным механизмам этой конкретной планеты). Все эти пункты сами по себе требуют доказательства, которое, несмотря на тысячелетия существования организованных религий, так и не были представлены. Если и есть то, что можно считать Богом, то это, во-первых, Вселенная как таковая, для которой органическая форма жизни ничуть не более красива, интересна или важна, чем чёрные дыры или пульсары, или некое Высшее Я в каждом из нас, которое вряд ли может претендовать на отсутствие субъективизма, когда речь заходит о существовании собственного вида. А у некоторых - даже когда речь заходит о том, чтобы показать самому себе, что его "зона понимания" сильно больше, чем у собеседника.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для этого надо считать, что а) существует некий Создатель; б) он - личность; в) его интересует эта конкретная планета больше, чем бесчисленное множество остальных; г) его эстетические вкусы соответствуют нашим (возникшим благодаря определённым эволюционным механизмам этой конкретной планеты). Все эти пункты сами по себе требуют доказательства, которое, несмотря на тысячелетия существования организованных религий, так и не были представлены. Если и есть то, что можно считать Богом, то это, во-первых, Вселенная как таковая, для которой органическая форма жизни ничуть не более красива, интересна или важна, чем чёрные дыры или пульсары, или некое Высшее Я в каждом из нас, которое вряд ли может претендовать на отсутствие субъективизма, когда речь заходит о существовании собственного вида. А у некоторых - даже когда речь заходит о том, чтобы показать самому себе, что его "зона понимания" сильно больше, чем у собеседника.

Ну вот и ждите доказательств до пенсии :D. Вам их на блюде никто не принесёт. Только вот когда жизнь окажется уже на "дне кувшина", будет поздно начинать новую жизнь, тем более, что на дне обычно остаётся одна муть. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну вот и ждите доказательств до пенсии :D. Вам их на блюде никто не принесёт. Только вот когда жизнь окажется уже на "дне кувшина", будет поздно начинать новую жизнь, тем более, что на дне обычно остаётся одна муть. 

Блаблабла.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О, класс, вы плавно переходите к теме "Система". ) К системе земли и космоса. ) Интересно, как разовьется ваша беседа дальше. ) 

Угу... Тоже Наблюдаю с интересом...

Чем дальше в лес.... Тем больше дроff... 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Угу... Тоже Наблюдаю с интересом...

Чем дальше в лес.... Тем больше дроff... 

Кстати да, чем не выбор стороны в пользу космоса. ) 

Я с удовольствием оказалась бы в какой-нибудь голубой системе, где несколько людей рассказывают о грязи (негативе), выброшенной в... А в прочем, уже и не вспомню. )) 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хммммммммм. 

Что-то пошло не так. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хммммммммм. 

Что-то пошло не так. 

Быть может амбиции? 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Увидела вот такой клип, можно и о стороне задуматься.) 

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now