Выбор

242 posts in this topic

Posted

Простая аналогия. Вы к примеру садовник и посадили в прекрасном саду фруктовые деревья. Цель садовника собрать как можно больше спелых и сладких фруктов. Но к сожалению в саду не все деревья прижились, какие то сгнили, какие то дают плодов мало и они не вкусные, в некоторые попала молния и смел ураган. Удобрения изначально садовник даёт всем одинаковое, но когда видит, что дерево начинает плодоносить он добавляет удобрений а ветхие и слабые деревья приходится выкорчевывать. :)

 

*тихо улыбаясь — искренней улыбкой, без тени иронии*

Большое спасибо — за это красивое и исчерпывающее иносказание.

Оно просто и изящно объясняет Всё. Дарвиновский «Естественный Отбор» — при участии Высшего Ума, экого незримого (до поры) «Анубиса», коий опосля жизненного цикла «взвешивает сердце» экс-жильца планеты Земля на предмет качества/количества Добра в его биографии — что определит всю его дальнейшую пост-мортальную судьбу — словно бы по Библии: Мф 7:18 — «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам узнаете их»…

Постарайтесь не быть марионеткой и возможно ваша "свобода" перестанет быть фикцией, но станет более реальной и натуральной, покажется на гаризонте, осветит путь.

Увы, не могу пока. Рождён частью Человечества, в коем неизбежный «смысл жизни» — работа до пенсии.

А если человек с соратниками построил сквер, храм, библиотеку, университет, больницу, то он тоже будет марионеткой по-Вашему?

Да, мы таки марионетки — управляющих нами Программ. Все мы.

Служить благу (с некоторым образом и характеристиками), служить злу…

Каждым человеком движет некий Интерес и «корысть» — будь то созидание или разрушение.

Нечто вкладывает в души — цели и мечты, мотивы, желания. Изначально каждый из нас Пуст. После — программирование и «прошивка»: карты местности, моральных координат, уровней игры, миссий на эту реинкарнацию.

Но, в конечном счёте, какой бы из «гильдий» иль «сторон» (мнимого конфликта) все мы ни служили (благой или сатанинской; «свету» или «тьме») — никто из нас не «свободен». От Идеи — ради воплощения которой каждый и рождён.

Каждый из «оттенков» — правое иль левое «крыло» — одной только «птицы».

Каждый — нужная деталь — в нужном участке одного устройства.

 

 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Raul, вы верите в реинкарнацию? Можете объяснить, почему душа создана создателем несовершенной и должна развиваться, когда создатель мог бы сразу создать совершенную душу? И какова при развитии души цель её страдания, причиной которого является непонимание того. чего, как и почему от неё хочет мироздание? 

Да, верю. Следите пожалуйста за смыслом аналогии которую я приведу. Душа - чудесный холст, который дан каждому, но он пуст в начале жизни. Холст можно разукрасить своими делами и стремлениями. Помимо этого необходимо еще разыскать кисти и краску. Время когда работа должна быть закончена - конец жизни. Итог - у кого то получается клякса на весь холст, у кого то уродливые карикатуры, а у кого то выходит произведение искусства, которое будут ценить многие поколения. Короче говоря, создатель старается всех побудить к прекрасному и совершенному. Дает импульс и стремление к усовершенствованию души. Ведь будь человек совершенным, то это бы ознаменовало конец пути. Конец. развитию. Идеальный мир. 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Нечто вкладывает в души — цели и мечты, мотивы, желания. Изначально каждый из нас Пуст. После — программирование и «прошивка»: карты местности, моральных координат, уровней игры, миссий на эту реинкарнацию.

Вернёмся к теме ветки - тогда где выбор? Откуда взялось понятие выбора, как не из наблюдения за жизнью и определения явления, что мы можем рассчитывать методы и средства для достижения целей. Включая и выбор между добром и злом. Я. например, стараюсь поддерживать в своих помыслах баланс Инь-Ян. Что же по-Вашему, все, кто задумывался о логических расчётах, ошибаются?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

*тихо улыбаясь — искренней улыбкой, без тени иронии*

 

Большое спасибо — за это красивое и исчерпывающее иносказание.

 

Оно просто и изящно объясняет Всё. Дарвиновский «Естественный Отбор» — при участии Высшего Ума, экого незримого (до поры) «Анубиса», коий опосля жизненного цикла «взвешивает сердце» экс-жильца планеты Земля на предмет качества/количества Добра в его биографии — что определит всю его дальнейшую пост-мортальную судьбу — словно бы по Библии: Мф 7:18 — «Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам узнаете их»…

 

 

 

 

 

 

 

Благодарю за высокую оценку. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Raul, вы верите в реинкарнацию? Можете объяснить, почему душа создана создателем несовершенной и должна развиваться, когда создатель мог бы сразу создать совершенную душу? И какова при развитии души цель её страдания, причиной которого является непонимание того, чего, как и почему от неё хочет мироздание? 

«Фрукт», аллегорически, должен хорошо Созреть — пред употреблением. Поглощением. Обретением «единства».

Должен приумножить массу, накопить побольше питательных веществ.

Меня всегда завораживала эта концепция, этот взгляд на судьбу человека… Впервые столкнулся со ней ещё изучая тибетскую коренную религию Бон. После нашёл её «перепевы» в Синто, сикхизме, индуизме, даосизме, буддизме, исламе — и даже апокрифических евангелиях.

Мы — дети Господни. Коих Он рождает, коих после пожирает. И это циклически. Индийские Веды насчитывали сотни таких «циклов»: распад Всеединой Личности на тысячи тысяч «суб-личностей» на заре времён (некого конкретного космогонического круга), кои растут, эволюционируют, постигают тайну о тождественности со своим Творцом — что «осколок» зеркала — это то же Зеркало, но в миниатюре, микрокосм и макрокосм — и затем… словно капли ртути — души сливаются в Одну. В Одного. В Океан Сознания — своего Создателя. После — новый «фейерверк» — и новые круги ада эволюции: море водорода, первые звёзды, смерти зорь 1-го поколения, эволюция веществ в недрах сверхновых, первые планеты, атмосферы, биосферы, цепи эволюций — к разумным созданиям, к пробуждённым душам, к Единому Богу — ну и всё по новой.

В индуизме это — просто «бытовуха».

Для многих из нас — Священное Таинство, в коем Честь принимать участие…

Для меня же…

Се мечта. Скорее быть сожранным. Утратить индивидуальность. Волю. Жизнь. Самосознание в качестве «отдельной» волны в Одном океане.

А вот многие почему-то пугаются…

Участи утратить Себя, свою душу — став лишь «кирпичом» — в монолите Храма — своего Отца.

Имхо, лучшая на свете участь.

Нет Себя, нет ego — нет и никаких проблем.

Может быть, субъективное небытие; возможно, пассивное созерцательное состояние…

«Поживём, умрём, увидим».

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, верю. Следите пожалуйста за смыслом аналогии которую я приведу. Душа - чудесный холст, который дан каждому, но он пуст в начале жизни. Холст можно разукрасить своими делами и стремлениями. Помимо этого необходимо еще разыскать кисти и краску. Время когда работа должна быть закончена - конец жизни. Итог - у кого то получается клякса на весь холст, у кого то уродливые карикатуры, а у кого то выходит произведение искусства, которое будут ценить многие поколения. Короче говоря, создатель старается всех побудить к прекрасному и совершенному. Дает импульс и стремление к усовершенствованию души. Ведь будь человек совершенным, то это бы ознаменовало конец пути. Конец. развитию. Идеальный мир. 

Какой странный создатель. :) Знает. какой должен быть идеальный мир, и всё равно создаёт неидеальный. :) И при этом душа должна страдать в поисках кисти и красок, чтобы, видите ли, удовлетворить художественный вкус создателя. :) Похоже, создатель не самый разумный из существ.:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

«Фрукт», аллегорически, должен хорошо Созреть — пред употреблением. Поглощением. Обретением «единства».

 

Должен приумножить массу, накопить побольше питательных веществ.

 

Меня всегда завораживала эта концепция, этот взгляд на судьбу человека… Впервые столкнулся со ней ещё изучая тибетскую коренную религию Бон. После нашёл её «перепевы» в Синто, сикхизме, индуизме, даосизме, буддизме, исламе — и даже апокрифических евангелиях.

 

Мы — дети Господни. Коих Он рождает, коих после пожирает. И это циклически. Индийские Веды насчитывали сотни таких «циклов»: распад Всеединой Личности на тысячи тысяч «суб-личностей» на заре времён (некого конкретного космогонического круга), кои растут, эволюционируют, постигают тайну о тождественности со своим Творцом — что «осколок» зеркала — это то же Зеркало, но в миниатюре, микрокосм и макрокосм — и затем… словно капли ртути — души сливаются в Одну. В Одного. В Океан Сознания — своего Создателя. После — новый «фейерверк» — и новые круги ада эволюции: море водорода, первые звёзды, смерти зорь 1-го поколения, эволюция веществ в недрах сверхновых, первые планеты, атмосферы, биосферы, цепи эволюций — к разумным созданиям, к пробуждённым душам, к Единому Богу — ну и всё по новой.

 

Почему мы, живые сознания, должны быть кормом для кого-то?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой странный создатель. :) Знает. какой должен быть идеальный мир, и всё равно создаёт неидеальный. :) И при этом душа должна страдать в поисках кисти и красок, чтобы, видите ли, удовлетворить художественный вкус создателя. :) Похоже, создатель не самый разумный из существ.:)

:) Почему не идеальный? Идеальный! Всё развивается от меньшего к большему а не наоборот. Нам все карты в руки! Или вы хотите, чтобы за вас кто нибудь партеечку сыграл?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Короче говоря, создатель старается всех побудить к прекрасному и совершенному. Дает импульс и стремление к усовершенствованию души. Ведь будь человек совершенным, то это бы ознаменовало конец пути. Конец. развитию. Идеальный мир. 

*молча поднимается с крепла и рьяно аплодирует*

Честь бы была — наречь Братом Вас!

Ведь Вы осознали — нечто безгранично-важное.

Ложность Слова «совершенство».

Совершенное — завсегда мертво ну и неизменно в времени.

Только лишь Живое — завсегда несовершенно, мечущееся завсегда между полюсов блаженства/агонии, движущееся, лишь теряя баланс, опираясь попеременно на две точки опоры — относительные добро ну и зло.

Даже Бог — несовершенен, в противном бы случае мы бы созерцали лишь застывший ну и хладный Абсолют.

Даже Он проводит вечный/непрерывный (философский[?]) Поиск — коих-то ответов на Свои вопросы — нами — собственными инструментами, малыми «нейронами» Своего огромного «мозга» — словно в романе Станислава Лемма «Солярис».

Один Живой Океан — коий на время извергает из Себя сложнейшие Формы — кои «визуализации» Его размышлений, Его вычислений — кои после снова поглощает их — используя ту же материю для новых Своих проектов.

Та же аналогия — экраны компьютеров, кои ныне перед нами. Пикселы — всё те же, но, вспыхивая во различной последовательности в временной динамике, они создают Иллюзию — некого движения, бытия коих-то объектов, образов некой информации.

Так и мы — лишь переменные в уравненьях Архитектора.

Нашего Отца.

Нашей старшей ипостаси, нашей Высшей личности.

Мы — это «вчера» Творца. Он — наше будущее «завтра».

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Почему мы, живые сознания, должны быть кормом для кого-то?

Потому, что все имеет свою цену. Если где то убыло, значит где то и прибудет. Мы арендуем осознание (жизнь) и в конце жизни возвращаем арендодателю с процентами. По-моему справедливый договор.

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

:) Почему не идеальный? Идеальный! Всё развивается от меньшего к большему а не наоборот. Нам все карты в руки! Или вы хотите, чтобы за вас кто нибудь партеечку сыграл?

А вы с чего взяли, что всё развивается от меньшего к большему? Возьмём земную эволюцию. Креветка видит шестнадцать спектров, при этом не умеет летать. дышать воздухом и не разумна. Птицы когда-то были гигантскими динозаврами, но уменьшились (то есть развились от большего к меньшему) и научились летать. Домашняя кошка тожа маленькая. Но все они развивались параллельно, где нужно было - деградировали, и всё в зависимости от конкретных местечковых условий. По глобальному закону всё приспосабливается, а растёт в размерах только современная человеческая популяция, так что взгляд на развитие "всё идёт от меньшего к большему" антропоцентричен.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому, что все имеет свою цену. Если где то убыло, значит где то и прибудет. Мы арендуем осознание (жизнь) и в конце жизни возвращаем арендатору с процентами. По-моему справедливый договор.

Ок. А у кого арендует жизнь создатель?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

*молча поднимается с крепла и рьяно аплодирует*

 

Честь бы была — наречь Братом Вас!

 

Ведь Вы осознали — нечто безгранично-важное.

 

Ложность Слова «совершенство».

 

Совершенное — завсегда мертво ну и неизменно в времени.

 

Только лишь Живое — завсегда несовершенно, мечущееся завсегда между полюсов блаженства/агонии, движущееся, лишь теряя баланс, опираясь попеременно на две точки опоры — относительные добро ну и зло.

 

Даже Бог — несовершенен, в противном бы случае мы бы созерцали лишь застывший ну и хладный Абсолют.

 

Даже Он проводит вечный/непрерывный (философский[?]) Поиск — коих-то ответов на Свои вопросы — нами — собственными инструментами, малыми «нейронами» Своего огромного «мозга» — словно в романе Станислава Лемма «Солярис».

 

Один Живой Океан — коий на время извергает из Себя сложнейшие Формы — кои «визуализации» Его размышлений, Его вычислений — кои после снова поглощает их — используя ту же материю для новых Своих проектов.

 

Та же аналогия — экраны компьютеров, кои ныне перед нами. Пикселы — всё те же, но, вспыхивая во различной последовательности в временной динамике, они создают Иллюзию — некого движения, бытия коих-то объектов, образов некой информации.

 

Так и мы — лишь переменные в уравненьях Архитектора.

 

Нашего Отца.

 

Нашей старшей ипостаси, нашей Высшей личности.

 

Мы — это «вчера» Творца. Он — наше будущее «завтра».

 

 

 

Ещё раз благодарю вас. :) Действительно приятная беседа получилась. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вернёмся к теме ветки - тогда где выбор? Откуда взялось понятие выбора, как не из наблюдения за жизнью и определения явления, что мы можем рассчитывать методы и средства для достижения целей. Включая и выбор между добром и злом. Я. например, стараюсь поддерживать в своих помыслах баланс Инь-Ян. Что же по-Вашему, все, кто задумывался о логических расчётах, ошибаются?

Выбор — лишь иллюзия. Это повествую все (без исключения) древние религии. Все наши деяния предопределены ну и неизбежны. «От рокового удара не может уклониться ни преступник, ни жертва. Убиенный сам точит клинок своего убийцы. Всемогущая воля каждого использует — в собственных же целях — в зависимости от предрасположенностей коей-то души. Злой — вестник разрушения. Добрый — вестник обновленья жизни».

Буддизм почитает это простою Причинностью — цепями причины и следствий, благодарствуя которым каждый наш шаг предсказан.

Индуисты это почитают «Кармой» — флешбеком реальности.

Каждое «наше» «добровольное» «решение» — это сумма уравнений, корень коих — выбор оптимальной траектории поступков ради достижения некоторой Цели. И приоритет/примат некоторых Целей во нашем сознании — также всегда не случаен.

Всё закладывается в детстве (или предыдущей жизни, ежели угодно) и (пред)определяет будущее.

Наши размышления на тему Свободы — не более чем иллюзия, мастурбация своего ума.

А на деле завтра прозвенит будильник — и мы отправимся на работу. В школу. Университет. На пенсию. Или же в могилу. На первое (или двадцать пятое свидание).

Всё уже предопределено.

Даже Ваше присутствие на данном форуме в данное атомарное мгновение.

«Всё, что мы говорим, уже было сказано. Всё, что совершим — уже было предсказано».

Плёнка с фильмом наших жизней — уже отснята и намотана на бобину. Мы же — зрители перед киноэкраном. На единой плёнке во одно мгновение — и начальные, и завершающие титры — но наше сознание — медленный кинопроектор. Мы видим лишь кадр — из общей картины. И текущий кадр — Вся наша «реальность»…

 

Великий детерминизм.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ок. А у кого арендует жизнь создатель?

Этого мы не сможем узнать как бы ни старались. Даже нет смысла об этом думать. Человек конечно венец совершенства, но не до такой степени. :) Есть две категории - неизвестное и непознаваемое. Первую категорию человек познать способен, вторую нет.  

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Выбор — лишь иллюзия. Это повествую все (без исключения) древние религии. Все наши деяния предопределены ну и неизбежны. «От рокового удара не может уклониться ни преступник, ни жертва. Убиенный сам точит клинок своего убийцы. Всемогущая воля каждого использует — в собственных же целях — в зависимости от предрасположенностей коей-то души. Злой — вестник разрушения. Добрый — вестник обновленья жизни».

 

Буддизм почитает это простою Причинностью — цепями причины и следствий, благодарствуя которым каждый наш шаг предсказан.

 

Индуисты это почитают «Кармой» — флешбеком реальности.

 

Каждое «наше» «добровольное» «решение» — это сумма уравнений, корень коих — выбор оптимальной траектории поступков ради достижения некоторой Цели. И приоритет/примат некоторых Целей во нашем сознании — также всегда не случаен.

 

Всё закладывается в детстве (или предыдущей жизни, ежели угодно) и (пред)определяет будущее.

 

Наши размышления на тему Свободы — не более чем иллюзия, мастурбация своего ума.

 

А на деле завтра прозвенит будильник — и мы отправимся на работу. В школу. Университет. На пенсию. Или же в могилу. На первое (или двадцать пятое свидание).

 

Всё уже предопределено.

 

Даже Ваше присутствие на данном форуме в данное атомарное мгновение.

 

«Всё, что мы говорим, уже было сказано. Всё, что совершим — уже было предсказано».

 

Плёнка с фильмом наших жизней — уже отснята и намотана на бобину. Мы же — зрители перед киноэкраном. На единой плёнке во одно мгновение — и начальные, и завершающие титры — но наше сознание — медленный кинопроектор. Мы видим лишь кадр — из общей картины. И текущий кадр — Вся наша «реальность»…

 

 

 

Великий детерминизм.

Ок. А предопределены ли действия создателя?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вы с чего взяли, что всё развивается от меньшего к большему? Возьмём земную эволюцию. Креветка видит шестнадцать спектров, при этом не умеет летать. дышать воздухом и не разумна. Птицы когда-то были гигантскими динозаврами, но уменьшились (то есть развились от большего к меньшему) и научились летать. Домашняя кошка тожа маленькая. Но все они развивались параллельно, где нужно было - деградировали, и всё в зависимости от конкретных местечковых условий. По глобальному закону всё приспосабливается, а растёт в размерах только современная человеческая популяция, так что взгляд на развитие "всё идёт от меньшего к большему" антропоцентричен.

От зародыша к плоду. От мысли к реализации. Креветка была икринкой а потом уже обзавелась превосходным зрением

Edited by Raul
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

От курицы к снесённому ей яйцу. От видимого к оцениваемому.:) Ну что вы все, право, как дети.

Edited by John Wik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

От курицы к снесённому ей яйцом. От видимого к оцениваемому.:) Ну что вы все. право, как дети.

Здесь до вас хотят донести как до ребенка. Но до вас пока не доходит ничего :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ок. А предопределены ли действия создателя?

Узнайте сами у него.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Здесь до вас хотят донести как до ребенка. Но до вас пока не доходит ничего :)

Или найти подтверждений своего мнения? Хотя это оффтоп.

Edited by John Wik
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Узнайте сами у него.

А вам не приходило в голову, что кто-то из пользователей на форуме сам создатель, сидит тут из своих непонятных целей?:)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или найти подтверждений своего мнения? Хотя это оффтоп.

:D Такой цели нет. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вам не приходило в голову, что кто-то из пользователей на форуме сам создатель, сидит тут из своих непонятных целей?:)

Не приходило и надеюсь никогда не придет. :) Не совсем уловил смысл сказанного, но подразумеваю что это шутка

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

:D Такой цели нет. 

Что ж, будем думать, что нет.

Не приходило и надеюсь никогда не придет. :) Не совсем уловил смысл сказанного, но подразумеваю что это шутка

В каждой шутке лишь доля шутки.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now