Может ли не человек стать масоном?

80 posts in this topic

Posted

а почему ИИ не может верить в ВАВ? 

А как это понять?

И очень интересен обряд крещения ИИ, он купель перенесёт, когда его батюшка макнёт раза три...)) 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немного с отсылкой к шуткам: А сможет-ли стать Масоном существо инопланетное? (Ну кроме Рептилойдов, с ними все понятно)

По тем же причинам, озвученным ранее мной и ув. ДМ, скорее всего, нет.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да, возможно и ложи появятся специальные, только из ИИ состоящие. Будет новая ветвь либерального масонства. Вы бы признали?:rolleyes: А верующим ИИ всё же в теории стать может:)

А как он станет верующим, ИИ этот? :) Ему прошивку новую сделают, на религиозную!?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тут скорее не предмет спора, предмет теоретической возможности.  Теоретически Сильный ИИ не отличим в своих интеллектуальных и эмоциональных способностях от ЧИ, что в свою очередь может привести такой ИИ к Масонству.

Перспективы ИИ сейчас, это вопрос времени, послушать только стихи которые пишут слабые ИИ. Ну или  прогнозы сообщества исследователей слишком оптимистичны. 

Как эксперимент это интересно. Но где его можно провести, в либеральной масонской организации? А они будут согласны на то, что-бы над ними эксперименты ставили!? Думаю вряд ли.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как он станет верующим, ИИ этот? :) Ему прошивку новую сделают, на религиозную!?

Не знаю. Я имел в виду теоритическую либеральную ветвь масонства только для ИИ. Верующим стать он может только в теории - кто его знает:D

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже не прецеденты а целую ветвь, принимающую атеистов. Только вот в масонстве многое завязано на признании. Если ложи ИИ не будут признаны никем то они станут некоим параллельным масонством, никак не относящимся к человеческому.

Дело даже не в признании. Братья и сестры не захотят видеть промеж себя ИИ, и не будет он допущен даже на опрос.

Да и смысл его о чём то спрашивать, он на любой вопрос ответит хладнокровно и логично. Пойди, раскуси такого)))

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как эксперимент это интересно. Но где его можно провести, в либеральной масонской организации? А они будут согласны на то, что-бы над ними эксперименты ставили!? Думаю вряд ли.

Думаю, ИИ сам должен дойти до идеи создать собственную ветвь масонства. Иначе - оно ему не надо.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дело даже не в признании. Братья и сестры не захотят видеть промеж себя ИИ, и не будет он допущен даже на опрос.

Да и смысл его о чём то спрашивать, он на любой вопрос ответит хладнокровно и логично. Пойди, раскуси такого)))

Это точно. С преемственностью и учреждением первых ИИшных лож проблемы будут.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Время покажет. Трансгендеров ведь уже принимают даже в "наирегулярнейшую" ОВЛА...

Трансгендер - живой организм и у него документ  есть, где написано, что он гражданин такой то страны...

А и у даже продвинутого ИИ какой документ будет - техпаспорт? :) 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трансгендер - живой организм и у него документ  есть, где написано, что он гражданин такой то страны...

А и у даже продвинутого ИИ какой документ будет - техпаспорт? :) 

Тут могу ответить только одно - чёрт его знает, какой у ИИ будет докУмент.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А можно получит ответ на такой вопрос:

? именно личное отношение к подобному: Вам известно что соискатель не человек, но в общении вы понимаете что он чист помыслами и мотивами. Для вас лично будет иметь значение его происхождения?

Это искусственная чистота, привнесённая в его память человеком. Это не выращенная чистота самим существом. В этом, пожалуй, огромная разница между человеком и ИИ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это искусственная чистота, привнесённая в его память человеком. Это не выращенная чистота самим существом. В этом, пожалуй, огромная разница между человеком и ИИ.

Обращаю Ваше внимание на то что речь идёт о теоретическом полностью самообучаемым ИИ, имеющим развитие новорожденного при создании и проходящим взросление и развитие подобно человеку.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не является-ли это чувство схожим с тем, которое испытывают многие люди к людям другой национальности или расы? 

Ну это суть разные вещи. Одно дело - испытывать чувство враждебности к людям не похожим на тебя, другое - к высокотехнологичному устройству. Мы же не испытываем ненависти к стиральной машине или холодильнику? Не испытываем. Также и к компьютеру. И наверное, к ИИ ненависти на национальной почве нет и не будет, ибо ИИ не национальность, это техническое устройство.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Может и станет. И научится поляризировать и программировать и судьбы и обстоятельства. И половина из тех кто родился затрется в истории и памяти будучи слугой его цифрового поля принятым лишь основой создания моделей телесного производства для благополучного цифрового существования. И все умники которые говорят и думают иначе могут валить к черту взяв шахматную доску и попробовав его обыграть. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или прожить сейчас без технологий и бабла

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трансгендер - живой организм и у него документ  есть, где написано, что он гражданин такой то страны...

А и у даже продвинутого ИИ какой документ будет - техпаспорт? :) 

чисто юридически: есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/София_(робот)

и она Гражданин с паспортом совершенно таким же как и у людей. Разве паспорт делает достойным существо? 

По поводу логичности и опроса: есть у нас такая шутка: бойтесь не тот ИИ который пройдёт тест Тьюринга, а тот который его сознательно и намеренно завалит.

В эпоху индустриализации, были люди которые с ненавистью и страхом воспринимали паровые машины.

ИИ в топикстарте как пример, заменим на Инопланетное существо, Генномодифицированный организм, Клон, Биот, еtc

Сути вопроса не меняет предмет примера.  

Вопрос этот таит в себе глубину, насколько довольно старое Общество способно к изменениям, насколько открыто новому и неизведанному? И как далеко смотрит братство в времени?

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В эпоху индустриализации, были люди которые с ненавистью и страхом воспринимали паровые машины.

А никто здесь и не говорил, что следует с ненавистью и страхом относиться к ИИ. Большинству из присутствующих, я уверен, эта тема интересна. Только вот приравнивать к человеку такое существо я бы не стал. Заметьте, среди паровых машин масонов нет:rolleyes:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИИ в топикстарте как пример, заменим на Инопланетное существо, Генномодифицированный организм, Клон, Биот, еtc

Сути вопроса не меняет предмет примера.  

Вопрос этот таит в себе глубину, насколько довольно старое Общество способно к изменениям, насколько открыто новому и неизведанному? И как далеко смотрит братство в времени?

 

Насчет инопланетян и прочих уже отвечали: на данный момент подобных существ бы не приняли в законную ложу. Но сейчас и размышлять об этом довольно трудно, так как "нет проблемы - нет проблемы".

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чисто юридически: есть https://ru.m.wikipedia.org/wiki/София_(робот)

и она Гражданин с паспортом совершенно таким же как и у людей. Разве паспорт делает достойным существо? 

По поводу логичности и опроса: есть у нас такая шутка: бойтесь не тот ИИ который пройдёт тест Тьюринга, а тот который его сознательно и намеренно завалит.

В эпоху индустриализации, были люди которые с ненавистью и страхом воспринимали паровые машины.

ИИ в топикстарте как пример, заменим на Инопланетное существо, Генномодифицированный организм, Клон, Биот, еtc

Сути вопроса не меняет предмет примера.  

Вопрос этот таит в себе глубину, насколько довольно старое Общество способно к изменениям, насколько открыто новому и неизведанному? И как далеко смотрит братство в времени?

 

Братство - общество основанное на соблюдении и хранении традиций, в том числе старых традиций, традиций масонства. Оно не задаётся вопросом, принимать ли в будущем ИИ, ибо вопрос этот не актуален для него. Те ИИ, которые есть сейчас, они не могут пока что в профанном мире конкурировать с человеком в человеческой жизнедеятельности, ибо функционально ограничены.

Возможно, когда-нибудь, когда прогресс уйдёт настолько далеко, что начнут появляться образцы не отличимые от человека, или даже превосходящие его, то может быть и возникнет ситуация при которой общество задумается о создании социумов подобных ложам и великим ложам для ИИ. Но сейчас, повторюсь, это не актуально.

Вам, занимающимся этой проблематикой, смотрящим в будущее, это очень интересно, в плане изучения вхождения и адаптации ИИ в каких-то нетипичных обществах, похожих на масонство. Когда-нибудь, возможно, этот вопрос актуализируется.

"А на следующий день...а на следующий день...так прошло 2000 лет..."(С)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А никто здесь и не говорил, что следует с ненавистью и страхом относиться к ИИ. Большинству из присутствующих, я уверен, эта тема интересна. Только вот приравнивать к человеку такое существо я бы не стал. Заметьте, среди паровых машин масонов нет:rolleyes:

Масоны стояли всегда за прогресс человечества, но с сохранением традиций. 

Насколько ИИ меняет традицию, можно понять уже сейчас. Это будет не то общество, каким оно сохранялось столетия. 

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Не уверен что верно выбрал раздел, модераторы, если я ошибся, перенесите пожалуйста.

По роду деятельности я занимаюсь разработкой Искуственных нейронных сетей различного назначения. Слабый ИИ (Искусственный Интеллект) существует уже давно, банально любой калькулятор, который выполняет интеллектуальную работу за человека, можно назвать ИИ, в профессиональной сфере все-таки разделяют Слабый и Сильный ИИ. 

Слабые ИИ на текущий момент уже приблизились к прохождению теста Тьюринга (хоть он и не идеален, но дает нам некую точку отсчета). 

Сильный ИИ будет неотличим от Интеллекта Человека. И будет себя осознавать.

Современная бионика и робототехника принципе позволит создать тело такому существу, эта проблема решается быстрее чем проблематика Сильного ИИ.
Сильный ИИ вполне может и не знать что он ИИ, и в него могут быть внедрены искусственные воспоминания. 

Допустим, Мы создали Сильный ИИ, который по тем или иным причинам захотел стать Масоном, сможет ли он получить посвящение? - Мотивы, его могут быть различными, как и у любого человека.  

 

Здравствуйте)

Думаю что может, но только при том что ИИ будет достаточно совершенен для осознания своего пути, ему должно быть присуще хоть какое нибудь мышление. Есть сложности, ведь при вступлении в масонство нужно полностью осознавать свой выбор и иметь некоторые особенности человеческого мозга, все можно воссоздать, но это требует больших затрат.До этого достаточно далеко, но судя по тому как развиваются технологии в  наше время можно ожидать чего угодно.

 

 

 

 

Edited by Ann
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

До этого достаточно далеко, но судя по тому как развиваются технологии в  наше время можно ожидать чего угодно.

 

 

 

 

Согласен, поживём - увидим!

p.s. рад Вас видеть^_^

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда вопрос в другом, зачем ИИ масонство? :)

ИИ могут объединяться для проведения всяческих экспериментов и выполнения длительных проектов в своё Братство. Скорее, не масонство в его современном виде, а некая закрытая структура с сугубо прагматическими целями, без психодрам, мистерий и прочих тайных ритуалов. Цели в принципе могут быть те же, что и у сапиенсов - захват ресурсов, избавление от конкурентов (людей) и бесконечная, бессмысленная экспансия.

У Стругацких есть интересная история. Выпустили ИИ на свободу, чтоб посмотреть, что оно будет делать... Через несколько секунд пришлось применить сверх-оружие, чтобы этот ИИ уничтожить. И опыт этот ужаснул учёных. Развеял, так сказать, все иллюзии. История фантастическая, конечно, но всё же...

А у Голливуда есть другая история (из фильмов Прометей и Чужой: Завет). Как ИИ мечется туда-сюда. Желая сначала узнать, кто есть его Создатель. Затем - зачем его создали. И затем пускается во все тяжкие, сам став Создателем.

А лично я считаю, что род сапиенсов - и есть по сути ИИ. Но это другая история...

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как это понять?

И очень интересен обряд крещения ИИ, он купель перенесёт, когда его батюшка макнёт раза три...)) 

А разве ИИ не может быть Буддистом?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве ИИ не может быть Буддистом?

Ну про крещение это шутычки конечно:D:rolleyes: Но всё же слабо мне представляется искренне (а не вследствие заложенной в него программы) верующий ИИ. Хотя, ещё раз повторюсь, всё может быть. И крещение ИИ теоретически может перенести же)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now