вступить


75 posts in this topic

Posted

Была такая ложа под юрисдикцией ВЛР, но она уснула (была закрыта), к сожалению.

Но один масон во Владивостоке точно есть. Общаюсь с ним периодически много лет :).

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

и скорее всего очень умный и начитанный человек

Но кое в чем Вы правы: я действительно читал "больше среднего" по теме (что масоны признают и не только устно) и иногда масонам даже темы для зодческих подсказываю. :)

Однако, у меня весьма специфический конек: библеистика, история раннего христианства и история чешского масонства и алхимических кружков. Плюс история музыки и связь музыки с масонством и масонским символизмом. 

Так что, если вдруг возникнет желание поговорить о музыкантах-масонах или о таком, по историческим меркам, "молодом" явлении, как чешское масонство, то добро пожаловать в отдельную тему, где это с Вами с радостью обсужу. 

Некоторые мои заметки по истории музыки Вы уже можете прочитать здесь и здесь (тут больше, мне просто копировать лень). 


А если Вас история масонства интересует в "глобальном", т.с., масштабе, то это, конечно, В.С. Белявский, С.П. Карпачев, А.И. Серков, Е.Л. КузьмишинЮ. Е. Кондаков, Ю.Л. Халтурин, и, с некоторыми поправками на спорность концепций, О.Ф. Соловьев (повторюсь, его надо очень осторожно читать: он в большей степени публицист, чем историк) и В.С. Брачев (последний, в частности, упоминает забавный исторический факт о принадлежности к масонству Г.Р. Державина, "грозы Пугачева" и автора многих стихотворений, од и т.д. -- в частности, оды На бренность — очень, такого, "созерцательного" и "философичного" произведения, надо сказать, постоянного напоминания о конечности человеческого бытия (Memento mori). У Брачева еще очень интересная история про Барченко и цивилиста А.С. Кривцова (оба не масоны, участвовали в организации парамасонских (т.е. немасонских де-факто и де-юре, но сходных по виду организации) обществ). Книги всех этих авторов Вы можете найти на http://www.findbook.ru/  

Так что, тем, в чем действительно разбираюсь лучше других, буду рад с Вами поделиться. Если вдруг желаете про историю раннего христианства, церковно-канонического права, историю ордена иезуитов, историю инквизиции или прелатуры Opus Dei поговорить, то тоже можем (одно время, читал публикации издательства Okeanos). 

В настоящее время, исследую фрагменты и свидетельства из Епифания, связь Панариона Епифания с реально существовавшими религиозными группами, историю тариката Накшбандийя, историю розенкрейцерства и раннюю историю эллинского масонства. Всё это жутко интересно, надо сказать. ;) 

Надеюсь, предоставленные мной ссылки на статьи, интервью и монографии уважаемых исследователей масонства помогут сделать ожидание ответа на заявку незаметным, а музыка поможет развеяться, если чтение, вдруг, надоест. :) 

Edited by Max MT
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

PS: по теме "вступить" написал imago в личку. Надеюсь быть услышанным. :) 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но один масон во Владивостоке точно есть. Общаюсь с ним периодически много лет :).

Я и не сомневался, лб.бр. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я в начале писал на сайте http://www.ovlr.ru  после не которого времени(точно уже не помню)мне на почту пришла анкета для заполнения,я конечно её заполнил и отправил обратно 11 января 2018 года,потом через форум узнал от Администрации что со мной могут связаться и спустя несколько месяцев,то есть как я понимаю на данный момент еще нет не каких поводов для того что так сказать "суетиться" так как времени прошло еще не много.Сейчас я уже начал понимать после прочтения форумов и информации с сайтов представляющие Масонство что есть не просто ложи,а треугольники,и так сказать я сильно круто замахнулся что не разобравшись в ситуации сразу падал прошение в ОВЛР. Вы меня тоже поймите,я действительно хочу быть Масоном,у меня это желание уже не первый год,я подавал прошения и оставлял свои контакты еще первый раз несколько лет назад и не какого ответа не было а вот когда последний раз обратился уже пришла анкета и я так понимаю что это не просто так.Вот я пишу что бы меня услышали. Увидели. Поняли. кто нибудь один из Масонов что бы хоть не много подсказали как действовать и что предпринимать для того что бы вступить в Масонство. Ведь у меня не знакомых не друзей не родственников Масонов нет.Я конечно понимаю что мне еще предстоит много чего узнать и понять про Масонство,но времени у меня для этого хватит так как мне всего 30 и я абсолютно адекватный и  здравомыслящий мужчина в здоровом теле и с сильным духом характером.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

PS: по теме "вступить" написал imago в личку. Надеюсь быть услышанным. :) 

Интересно:),за кого просили?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По ОВЛР пишите в личные сообщения к imago. Он Вам подскажет. :)  И направит. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По ОВЛР пишите в личные сообщения к imago. Он Вам подскажет. :)  И направит. 

Спасибо.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Интересно:),за кого просили?

Нет. Я просил по самой теме с названием "вступить" — исключительно, технический вопрос модерирования. 

Я за людей не прошу и никогда не выступаю ничьим поручителем. 

Бывали случаи, когда кандидаты пытались ссылаться на меня (было таких два исторических прецедента), но все ж знают, что я не даю поручительств, во-первых, потому что это моя принципиальная позиция, а, во-вторых, потому что де-юре и де-факто не могу этого делать, т.к. являюсь профаном ("во-первых" и "во-вторых" можно переставить местами — суть не изменится). 

Меня более чем устраивает Status Quo: членство в AMORC и еще трех организациях, называть которые не буду, чтобы не подпалять слишком сильно муладхара-чакру у персонажей с неустойчивой психикой. Пусть она у них "тлеет" пока -- в щадящем режиме. ;) А то если добавить "огня", то разорвет же: на чакрах выше низа манипуры пусто, как в пустой пивной бочке. :)  В общем, не обращайте внимания. Это всё мои увлечения системами new age и современной эзотерикой. 

PS: а то, знаете ли, у меня тут добровольные бесплатные пиарщики и биографы есть. Издержка медийности и талантливости! :) 

PPS: да, это нарциссизм. Имею право. 

Edited by Max MT
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет. Я просил по самой теме с названием "вступить" — исключительно, технический вопрос модерирования. 

Я за людей не прошу и никогда не выступаю ничьим поручителем. 

Бывали случаи, когда кандидаты пытались ссылаться на меня (было таких два исторических прецедента), но все ж знают, что я не даю поручительств, во-первых, потому что это моя принципиальная позиция, а, во-вторых, потому что де-юре и де-факто не могу этого делать, т.к. являюсь профаном. 

Я вас понял,конечно понимаю,попробую написать ему в личку и может быть что ни будь и получится и возможно направит меня и подскажет)в моём случае все способы хороши,главное что бы был какой-то результат). Про де-юре и де-факто не понимаю что это?Не могли бы просветить меня что это обозначает?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Де-юре" и "де-факто" — это "по бумажке" и "на самом деле", грубо говоря: первое — это "шашечки", а второе — "ехать". 

Правовые социокультуры различаются, грубо говоря (очень грубо говоря) по соотношению этих признаков. 

Например, в Англии при вынесении судебных решений руководствуются принципами common law и law of justice, вне зависимости от того, что написано в какой-то там бумажке. Т.е., судья запросто может сказать одной из сторон: "то, на что вы тут ссылаетесь, это казуистика; ну и что, что тут "так написано" -- это противоречит здравому смыслу". 

В романо-германском праве наоборот: важно написанное на бумаге и там царит "культ хартии", "куль циркуляра", так сильно высмеянный Гашеком. 

Совершенно третий тип правовой системы -- скандинавский, где точное соблюдение процедуры как таковой превыше и бумаги и понятий: более "прав" тот, кто точнее соблюдает процедуру

Четвертый тип правовой системы -- "традиционный", где сильна роль правового обычая, родоплеменного ритуала и родовых и клановых отношений (причем, я не смею такую клановую систему ни в коем случае принижать: в ней есть своя мудрость и т.д.)

И т.д. и т.п. и пр. Внутри каждой системы есть свои "де-юре" и "де-факто" (как в том анекдоте про Брежневскую Конституцию: "А я имею право? Так значить я могу?") и, по моим наблюдениям, доминирующая правовая социокультура, как ее определяет Владимир Александрович Четвернин, детерминирует правовые отношения и внутри масонства в т.ч. А всякая ситуация, где есть регламент и система поручительства, уже порождает правовые отношения (т.е., вполне допустимо говорить о "масонском праве", регламентирующем sui iuris, исключительно, внутримасонские вопросы: вступление, поощрение, исключение, систему предупреждений, регламенты работы, размеры взносов, внешние договоры и пр. ) 

Так вот: я и "не имею права" (де-юре) и "не могу" (де-факто) и, что самое важное, не хочу (привет от Петражицкого и его психологической теории права)  ни за кого давать никаких поручительств вообще. За кандидатов могут ручаться только уже посвященные масоны, которые провели с этими кандидатами очное интервью и удостоверились в искренности намерений.

Поговорить про историю чешского масонства или разный символизм, который масоны позаимствовали (из каббалы, алхимии, иконописи, архитектуры и пр.) — это пожалуйста, это сколько угодно. Все вопросы вступления и поручительства при нем — к imago , уважаемому. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вас понял,конечно понимаю,попробую написать ему в личку и может быть что ни будь и получится и возможно направит меня и подскажет)в моём случае все способы хороши,главное что бы был какой-то результат). Про де-юре и де-факто не понимаю что это?Не могли бы просветить меня что это обозначает?

Моя цель — не распалять страсти. :) А то я в прошлом довольно известный "религиозный" тролль и у многих фанатиков от меня, действительно, жестко до сих пор бомбит и подгорает. Опять же, модерирование на одном известном эзотерическом ресурсе тоже "почитателей" не прибавило. Но с "врагами" даже интереснее: как показывает практика, они — самые преданные биографы и пиарщики, ходят за тобой по всем форумам, где бы ты ни был, и даже если ничего и не пишут, исправно читают и стряпают "компроматы". Короче, бесплатным пиаром занимаются. Есть минимум три персонажа , которые здесь даже не зарегистрированы, но пристально "читают", скриншотят и пр. Так вот, эта деятельность, конечно, тешит моё самолюбие, но меру, всё-таки, надо знать. Это как хорошее шампанское: надо держать контроль. 

Поэтому простите, если с моей стороны при нашем общении будут эпизодические недосказанности: скармливать сразу все факты моей биографии тайным обожателям — нецелесообразно. :) Пусть будут в постоянном предвкушении, в постоянном ожидании следующей серии. Других радостей в жизни у них всё равно нет (и не будет). 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я вас понял,конечно понимаю,попробую написать ему в личку и может быть что ни будь и получится и возможно направит меня и подскажет)в моём случае все способы хороши,главное что бы был какой-то результат). Про де-юре и де-факто не понимаю что это?Не могли бы просветить меня что это обозначает?

Да Вы не волнуйтесь так. Не XVIII век на дворе. В масонство проще вступить, чем в нем остаться. :) Пишите самим масонам и дойдете к своей мечте. А захотите со мной пообщаться по теме музыки и масонства или истории церковных орденов, раннего христианства и пр., создавайте отдельную тему и пообщаемся. Могу вам только в этом плане помочь. Если у Вас  будет желание, а у меня время и желание. :) 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бог и моё право! Действительно, интересная ночь. Про "Де-юре" и "де-факто" интересно. 

Да кстати, не нужно перед вступлением много узнавать о Масонстве. Лучше увидеть его при посвящении, интересней же. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да Вы не волнуйтесь так. Не XVIII век на дворе. В масонство проще вступить, чем в нем остаться. :) Пишите самим масонам и дойдете к своей мечте. А захотите со мной пообщаться по теме музыки и масонства или истории церковных орденов, раннего христианства и пр., создавайте отдельную тему и пообщаемся. Могу вам только в этом плане помочь. Если у Вас  будет желание, а у меня время и желание. :) 

Договорились:D

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Да Вы не волнуйтесь так. Не XVIII век на дворе. В масонство проще вступить, чем в нем остаться. :) Пишите самим масонам и дойдете к своей мечте. А захотите со мной пообщаться по теме музыки и масонства или истории церковных орденов, раннего христианства и пр., создавайте отдельную тему и пообщаемся. Могу вам только в этом плане помочь. Если у Вас  будет желание, а у меня время и желание. :) 

Извините что вклинился. Боюсь представить что за знания у Вас о внутреннем содержимом направлений алхимии, религии, рыцарстве, каббалы, розенкрейцерстве и масонстве. Всё проштудировано небось, просто скрываете или темы не как не поднимут подходящих в нужном русле.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Извините что вклинился. Боюсь представить что за знания у Вас о внутреннем содержимом направлений алхимии, религии, рыцарстве, каббалы, розенкрейцерстве и масонстве. Всё проштудировано небось, просто скрываете или темы не как не поднимут подходящих в нужном русле.

Преподававший у нас физику профессор Попов, когда его завалили вопросами, как-то, процитировал своего преподавателя: "Я не могу знать всё! Я не абитурьент!" 

Так вот, я действительно не могу знать всего: я абитурьент. Но хотя бы честно могу указать, что взято из источников, что из литературы, а что интерполировано — для публицистического формата такое вполне допустимо. :) 

Также я могу сказать, что практически ничего не знаю об иудейской каббале, так как не знаю иврита. Но вот по "английской каббале" (она же, английская гематрия), гематрии Штифеля и латинской, греческой и славянской исопсефии общаться могу. Чтобы знать иудейскую каббалу, надо знать иврит (хоть на каком-нибудь уровне, для начала). 

"Скрывать" мне особо нечего: я довольно публичен и словоохотлив. Да и невозможно ничего скрыть в эпоху интернета, когда все "тайны" от желающих их обрести находятся на расстоянии полутора кликов. 

Нужные темы, действительно, не поднимаются, так что приходится писать в старых (как по священному канону даосов), или создавать то, к чему лежит душа (музыка и масонство)

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бог и моё право! Действительно, интересная ночь. Про "Де-юре" и "де-факто" интересно. 

Да кстати, не нужно перед вступлением много узнавать о Масонстве. Лучше увидеть его при посвящении, интересней же. 

Но материалы сайта прочитать, всё же, стоит. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Преподававший у нас физику профессор Попов, когда его завалили вопросами, как-то, процитировал своего преподавателя: "Я не могу знать всё! Я не абитурьент!" 

Так вот, я действительно не могу знать всего: я абитурьент. Но хотя бы честно могу указать, что взято из источников, что из литературы, а что интерполировано — для публицистического формата такое вполне допустимо. :) 

Также я могу сказать, что практически ничего не знаю об иудейской каббале, так как не знаю иврита. Но вот по "английской каббале" (она же, английская гематрия), гематрии Штифеля и латинской, греческой и славянской исопсефии общаться могу. Чтобы знать иудейскую каббалу, надо знать иврит (хоть на каком-нибудь уровне, для начала). 

"Скрывать" мне особо нечего: я довольно публичен и словоохотлив. Да и невозможно ничего скрыть в эпоху интернета, когда все "тайны" от желающих их обрести находятся на расстоянии полутора кликов. 

Нужные темы, действительно, не поднимаются, так что приходится писать в старых (как по священному канону даосов), или создавать то, к чему лежит душа (музыка и масонство)

 

Я бы пообщался, да у меня подход другой, насмотрелся/нарисовал картину, по этому и сужу, такой экспресс тур по чистой эзотерики. Да и сложности возникают при систематизации знаний, одно в другом.

Edited by Гранат
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но материалы сайта прочитать, всё же, стоит. :)

Хотя бы иметь общее представление.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы пообщался, да у меня подход другой, насмотрелся/нарисовал картину, по этому и сужу, такой экспресс тур по чистой эзотерики. Да и сложности возникают при систематизации знаний, одно в другом.

Да и мы и так, вроде бы, общаемся. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя бы иметь общее представление.

Это да. Потому как если надо вступить "лишь бы только вступить куда-нибудь", то лучше вступить в Liza Alert, например: будет и общность и цель. А для инициатических обществ базовые представления должны быть. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да и мы и так, вроде бы, общаемся. :)

Каждый варимся в своём. :) 

Edited by Гранат
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну ок, ок. В общем, захотите музыку обсудить, обращайтесь. Музыкальное образование у меня, таки, есть. И то, что в СССР и РФ называлось "музлитературой" и ненавиделось всеми, я, как раз, любил. :) Одно время хотел даже идти учиться на музыковеда, когда-то в далекой юности,но осознал, что эта профессия не кормит. По крайней мере, не в России. К сожалению. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну ок, ок. В общем, захотите музыку обсудить, обращайтесь. Музыкальное образование у меня, таки, есть. И то, что в СССР и РФ называлось "музлитературой" и ненавиделось всеми, я, как раз, любил. :) Одно время хотел даже идти учиться на музыковеда, когда-то в далекой юности,но осознал, что эта профессия не кормит. По крайней мере, не в России. К сожалению. 

Не, музлит как раз была в фаворе, это ж не сольфеджию учить... :rolleyes:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now