Православные священники в современном масонстве

589 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Когда таких болящих или бесноватых видно сразу - это хорошо)

Это Вы сейчас кого назвали "бесноватым"?

"Бесноватость" определяете ex cathedra ex sese? От первого лица единственного числа? Единоличным волевым актом?

Ну и как? Приятно чувствовать себя судьей? Ну, ведь,приятно же, а? Признайтесь...

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бесноватый ? Хм. Ответ, не верный ! Ярый - правильный !  Учитесь разбираться в людях.  :P

1. То же, что яростный; ожесточённый, буйный.
2. Страстный, очень эмоционально относящийся к чему-либо.
3. То же, что светлый.:D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бесноватый ? Хм. Ответ, не верный ! Ярый - правильный !  Учитесь разбираться в людях.  :P

1. То же, что яростный; ожесточённый, буйный.
2. Страстный, очень эмоционально относящийся к чему-либо.
3. То же, что светлый.:D

Нет, Дима Цорионов по определению не ярый, если Вы с намеком на первоисточник ))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дима Цорионов кто это? Я за Макса, не люблю ярлыков.<_<

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дима Цорионов кто это? Я за Макса, не люблю ярлыков.<_<

Эпитет "бесноватый" был адресован не Максу, а создателю фильма о йоге и христианстве.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Конфузненько. А ладно, что как говорца наколяканно пусть, будет. За топором бегать, вырубать, лень :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне еще нравится старинное русское слово "подбесок"! (И это просто комментарий к дискуссии, к упомянутым в топике личностям он отношения не имеет!)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эпитет "бесноватый" был адресован не Максу, а создателю фильма о йоге и христианстве.

:)   неужели такая сложная логическая цепочка? :ph34r:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

:)   неужели такая сложная логическая цепочка? :ph34r:

Вопрос не ко мне )

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще православных священников в современном масонстве быть не должно. Для клириков РПЦ масонство равно сатанизму. При этом друг друга клирики в этом обвиняют. Например такое говорят про Георгия Митрофанова, недавно ставившего вопрос о канонизации генерала Власова. Даже рассказывают о особом объединении преподавателей СПб ДА "Зелена Лампа" (типа масонском).

В истории России было много православных клириков масонов. Крупнейший из них Митрополит СПб Михаил Десницкий. Особенно много их было в розенкрейцерских ложах Феофил Фиников, Сперанский, Соколов и т.д. Серков писал о ложе объединявшей студентов московской ДА. Без всякого сомнения масоном был историк церкви профессор Голубинский.

По поволу Св.Филарета (Дроздова) никаких доказательств нет. Так же голословно как про Петра 1, Павла 1 и Александра 1. Мне очень интересно название ложи куда вошел Филарет. Он был ближайший сотрудник митрополита Амросия и перед смертью митрополита Филарета пророчили на его место, но был назначен действительно масон Михаил. Филарет выдвиженец князя А.Н.Голицына, его сообщество прямого отношения к масонству не имело. 

Куда интересней история священника Иова (Куроцкого) после вступления в ложу "Умирающий сфинкс" изрезавшего ножом икону Божьей Матери в своей церкви и помочившегося в алтаре. Его "вразумлял" будущий гонитель масонов Фотий (Спасский). Не удивлюсь, что в то время член той же ложи. Иначе митрополит Михаил не назначил бы его на расследование. Изменил Фотий свою ориентацию после изгнания из СПб своего учителя Св.Иннокентия. Фотий переписал катехизис ученической степени и надписал на нем "Масоны служители сатаны" и раздал кадетам. Как результат был удален из СПб. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вообще православных священников в современном масонстве быть не должно.  

Но это не говорит о том, что их там нет) 

Здесь уже говорилось о том, что некоторые ритуалы и градусы просто-таки требуют наличие священника. Хотелось бы услышать разъяснение тех, кто действительно в теме, т.е. самих масонов - так ли это.

  

Изменено пользователем Yurgen
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже масоны с куревом завязали) Кроме ВМ. Но ему не до посиделок в курилках) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще православных священников в современном масонстве быть не должно. Для клириков РПЦ масонство равно сатанизму.

Но действующей канонической нормы по этому вопросу нет. "Указ" заместителя патриаршего местоблюстителя, в данном случае, не нормативный документ. Здесь "указ" не в смысле эдикта, а в смысле "комментария". 

Т.е., "отлучить за масонство" невозможно, строго, де-юре. Провозглашение "анафемы масонам" в Покровском Соборе УПЦ МП на Пасху в 2016 году -- исключительно, местная самодеятельность, а не указание из МП или ОРОК. То же самое и с "пензенскими анафемами" (там тоже зачитывали "анафемы масонам"). 

Так что, здесь ситуация, похоже, отличается "на уровне епархий": в Пензе и Запорожье, таки, создана "новая церковно-каноническая правовая реальность", но именно уровня епархий, а не всей Церкви. 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже масоны с куревом завязали) Кроме ВМ. Но ему не до посиделок в курилках) 

Эфалид / Чес , перелогиньтесь.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Куда интересней история священника Иова (Куроцкого) после вступления в ложу "Умирающий сфинкс" изрезавшего ножом икону Божьей Матери в своей церкви и помочившегося в алтаре. Его "вразумлял" будущий гонитель масонов Фотий (Спасский).

Насколько, в принципе, можно доверять свидетельству Фотия? О "безумии" иеромонаха Иова (ведь, о нем идет речь?) мы знаем, исключительно, из свидетельств самого Фотия и пространных повествований Олега Анатольевича Платонова. И да, разумеется, статью на сайте "Русской Линии" я читал. 

Расследование по оскверненной иконе проводилось (в то время это серьезное преступление)? Сама оскверненная икона до нас дошла?

Без улик это всё похоже на спекуляции. Свидетельства одного лишь Фотия недостаточно. 


Меня смущает, что обвинения один-в-один копируют латинские инвективы в адрес тамплиеров, но под ними нет никакой "криминологической фактуры": нет ни археологии, ни криминологии, -- вообще ничего -- лишь "слова о словах" без материальных свидетельств. 

ИМХО, фантастические эпизоды "осквернения" Фотий взял "из головы" и списал у католических авторов -- попросту, соврал. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вы христианин ,или считаете себя таковым  ,то  должны руководствоваться в некоторых вопросах след строками
Св. Евангелие от Матфея 24:23-26
Св. Евангелие от Луки 8:16-17
 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если вы христианин ,или считаете себя таковым  ,то  должны руководствоваться в некоторых вопросах след строками
Св. Евангелие от Матфея 24:23

 

 

 

Вы очень забавно "вскрылись". Люблю, когда "живущиепобиблиипростохристиане" себя выдают с головой. Вести проповедь у них никогда не получалось. 

Ну что же, давайте по пунктам:

Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте.

Причем здесь масонство? Масонство не проповедует никакого "альтернативного Христа" и не свидетельствует "втором пришествии".

Св. Евангелие от Матфея 24:26

Что там написано? Читаем:

Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне ", - не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах ", - не верьте;

Аналогично. См. выше. Тут, скорее, вопрос к египетским монахам-пустынникам, начиная с Пахомия, которые пытались найти Христа в пустыне. 

Никто, зажегши свечу, не покрывает ее сосудом, или не ставит под кровать, а ставит на подсвечник, чтобы входящие видели свет.Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы.
(Св. Евангелие от Луки 8:16-17)

И именно поэтому на каждой литургии возглашается "оглашенни, изыдите", а Афанасий Великий предлагал катехуменам ограничивать даже само чтение Писания, давая им предварительно читать только девтероканонические книги. Вы, прежде, чем цитировать, контекст и применимость проверяйте. А то примерили на себя одеяния инквизитора: нравится же ощущать себя судьей и обвинителем древнейшего братства? Ну, ведь, нравится потешить свою гордыньку. 

Толкование блаженного Феофилакта Болгарского, например, с Вашим не имеет ровным счетом ничего общего. 

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  разговор шел о христианстве , масонстве  .   литературы в свободном доступе много  , читай не хочу :)   .  забавно что я вас позабавил . 

 

 А то примерили на себя одеяния инквизитора: нравится же ощущать себя судьей и обвинителем древнейшего братства? Ну, ведь, нравится потешить свою гордыньку. 
 

ну чего жалко то ,    померию и сниму  :Dу вас все   конспирологи, да инквизиторы  кто как либо выразить мнение пытается

много ли масонов среди православных ? наверное немного - они могут мыслить вот так например ,  как писал выше ,но  это не факт.   Христианин верит в Иисуса , а ВАВ для него просто непонятен .соответственно  что то тут не так ;))   может показаться обывателю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  разговор шел о христианстве , масонстве  .   литературы в свободном доступе много  , читай не хочу :)   .  

Количество литературы не является гарантией ее качества. 

Контраргументации не последовало, чего и следовало ожидать. Потому что ее у вас, просто, нет. 

Применимость цитат не доказана, контекст проигнорирован, заповедь "немногие называйтесь учителями" спущена в унитаз (а сказана она таким, как Вы, в первую очередь). 

Ну вот таким и скажет Христос "отойдите, я никогда не знал вас". 

много ли масонов среди православных ? наверное немного

"Настоящих" практикующих православных, в принципе, мало: на Пасху ходят 3% (три) процента населения. Сколько из них реально понимает, зачем они пришли, и того меньше. 

И масонов мало не потому, что Вы привели приведенные выше цитаты, а ровно по той же причине, по которой мало практикующих православных: на первом месте ипотека и автокредит и только потом всё остальное. 

Специально "заморачиваются" конспирологической апологией только бесноватые да идиоты. Про Вас предпочитаю думать, что Вы психически здоровы. 

Христианин верит в Иисуса , а ВАВ для него просто непонятен .

Вас никто не уполномочил говорить от имени всех христиан, господин баптистский проповедник. Не отнекивайтесь -- лексика очень характерная. Не баптист, так евангелист, авдентист или харизмат. Вы же все штампованные и одинаковые -- как андроиды с фабрики, одинаковые "болванчики". 

Так вот, еще раз: Вас никто не уполномочил говорить от имени всех христиан. 

Проповедью масонство не занимается in principio по той причине, что не является религией. Поэтому концепция ВАВ не проповедуется ни с амвонов, ни с экранов телевизоров, ни на площадях. 

Кто найдет _сам_, то и поймет и сам разберется. Кто не найдет, тому это и не нужно. 

Ни один из приведенных Вами стихов к масонству ни в одном месте не применим: у Луки, в принципе, про другое (см. толкование блаженного Феофилакта, например), Матфей -- не применим: в масонстве нет никаких "альтернативных Иисусов" и никогда не было. 

Те христиане, которые до масонства, всё же, в принципе, дошли, и у которых есть минмальная эрудиция, в концепции ВАВ прекрасно разобрались. Тем более, что термин "Архитектор" есть у Жана Кальвина и напрямую в Библии:

σοφòς ἀρχιτέκτων — "мудрый архитектор" 1Кор 3:10

И еще в Евр 11:10:

τεχνίτης καὶ δημιουργòς — где τεχνίτης-- "ремесленник", "строитель", "архитектор", "мастеровой", "Мастер", а  δημιουργòς — "строитель", "создатель", "созидатель". 

Не знаете ни Писаний, ни Силы Божьей. 

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ну возможно,в чем  то вы правы   )) .от имени всех   и прочее.   хорошо вы знаток писаний ,   и силы Б-й  . 

 

Вас никто не уполномочил говорить от имени всех христиан, господин баптистский проповедник. Не отнекивайтесь -- лексика очень характерная. Не баптист, так евангелист, авдентист или харизмат. Вы же все штампованные и одинаковые -- как андроиды с фабрики, одинаковые "болванчики". 

 

 

как вы позиционируете себя, к кому относите  ?  католик ,или  быть может унитарий,  универсалист  ,кальвинист  ,христадельфианин  наконец ,или все вместе  . некий синтез на основе  кафолической ну наверное вряд ли православной ?  не стесняйтесь

так вы легко накидываете ерлычки , баптист ,евангелист и прочий ист асдист там   . отнекиваться не буду точно,да и не угадали все равно, и некогда мне  длинными постами расписывать .

если брать те же тексты писания  , кому проповедовал учитель христиан( потенциальных )?  или первые ученики  ..профессора по вашему были ,как они должны были понять эти слова,  строки ,конечно же (по вашему ) с толкования Гладкова,  Ф. Болгарского , Дамаскина и так до Златоуста дойдем.   обычным рыбакам . и с ярлыками прекращайте ,ничего это не даст вам. что вы чем то лучше того же баптиста ,ну и пусть он не такой эрудированный в предании как вы будет ,но пользы вместо слов  может оказывать гораздо больше чем мы с вами. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

как вы позиционируете себя, к кому относите  ?  католик ,или  быть может унитарий,

Я униатрианин и вполне сознательный. В Троицу не верю, совместно с тринитариями не молюсь и не причащаюсь. 

Когда нахожусь в храме у тринитариев, то на литургии верных не остаюсь. 


отнекиваться не буду точно,да и не угадали все равно,

Да-да. Традиционное для таких общин лицемерие и ложь во спасение про "живущихпобиблиипростохристиан" -- любая ложь, любая подлость, всё что угодно, лишь бы скрыть название своей организации и своё исповедание. 

Христианами вы ни в коем случае не являетесь: конспирология -- самостоятельная религия, выжравшая вас изнутри, как кордицепс муравья. 

Вы не Христа проповедуете и пришли с иным благовестием. 

 

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только какое отношение моё личное исповедание имеет к тому факту, что вы насилуете Писание?

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

если брать те же тексты писания  , кому проповедовал учитель христиан( потенциальных )?  или первые ученики  ..профессора по вашему были ,

Были. Апостол Петр был очень образованным, чему есть строгое археологическое доказательство -- недавно была откопана его библиотека. 

Вы сейчас предлагаете банальную (банальнейшую) манипуляцию с текстом: "апостолы не могли быть образованными" → ваш нижайший уровень интеллекта и эрудиции -- не просто эпизод, а workflow. 

Всё это мы уже видели и знаем: гносеомахия обыкновенная одна штука. И эта дешевая базарная манипуляция не скроет того факта, что вы насилуете Писание, подлатывая толкование под свои конспирологические манипуляции. 

Я все эти дешевые приемчики знаю и видел неоднократно. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

 

Вы как дон Кихот ей Б-г, у вас что проблемы ,кругом  конспирология. Впрочем  хорошо пусть по вашему .

Вот вы знаете что любезный, покажите где было писание изнасиловано , потом поговорим?    а то вас хлебом не корми таких Дон Кихотов,  с пеной у рта  наскочите, дай мельницу "повоевать"

хотя некогда с вами пустословить и переливать туда сюда.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Были. Апостол Петр был очень образованным, чему есть строгое археологическое доказательство -- недавно была откопана его библиотека. 

Вы сейчас предлагаете банальную (банальнейшую) манипуляцию с текстом: "апостолы не могли быть образованными" → ваш нижайший уровень интеллекта и эрудиции -- не просто эпизод, а workflow. 

Всё это мы уже видели и знаем: гносеомахия обыкновенная одна штука. И эта дешевая базарная манипуляция не скроет того факта, что вы насилуете Писание, подлатывая толкование под свои конспирологические манипуляции. 

Я все эти дешевые приемчики знаю и видел неоднократно. 

Симон Зелот , интересно ,проверю . 

Да мы вообще не люди по вашему ,вы один тут такой ..... информированный.

У кого гордынька большой вопрос

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас