Символ

170 posts in this topic

Posted (edited)

Вы же сами ее вырезали из рекламы. И Вы же хотите, чтобы Вам же и рассказали откуда она? Странный подход. :) 

Нет, картинку я нашел на другом ресурсе, потом подсказали, что это может СИМВОЛ ТВ ПЕРЕДАЧИ.

Edited by nlte
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

MAX, если вам скучно, можно об этом поговорить:)

 

 

Edited by nlte
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет, картинку я нашел на другом ресурсе, потом подсказали, что это может СИМВОЛ ТВ ПЕРЕДАЧИ.

Ну окей. :)

В общем, там ничего специфически "символического" нет. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

MAX, если вам скучно, можно об этом поговорить:)

О чем, если не секрет? :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О чем, если не секрет? :)

О Flat Earth Society :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

О Flat Earth Society :)

А чего там обсуждать? :) Это древние фрики, забавные. Но к теме никак не относящиеся. ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чего там обсуждать? :) Это древние фрики, забавные. Но к теме никак не относящиеся. ;)

Не знаю насчёт древности, а вот сейчас встречается довольно часто..

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

40тыс запросов только яндекс

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не знаю насчёт древности, а вот сейчас встречается довольно часто..

Они существуют довольно давно. Конкретно, с 1956 года. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

40тыс запросов только яндекс

Допустим. Причем здесь заявленная тема? :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Они существуют довольно давно. Конкретно, с 1956 года. 

Читать я умею:)

Допустим. Причем здесь заявленная тема? :)

Обсудим символ вашей аватарки?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Читать я умею:)

Обсудим символ вашей аватарки?

Это змей, вознесенный на ставрос (т.е., крест или шест). 

Неоднократно упоминается в Библии. Там написано более чем подробно. Конкретно, эта встречается у псевдо-Абрахама Элеазара в Uraltes chymisches Werck, welches ehedessen von dem Autore Theils in Lateinischer und Arabischer, theils auch in Chaldäischer und Syrischer Sprache geschrieben, nachmals von einem Anonymo in unsere deutsche Muttersprache übersetzet, nun aber nebst zugehörigen Kupfern, Figuren, Gefässen, Desen, einer kurzen Vorrede, nöthingen Registern, wie auch beygefügten Schlüssel derer in selbigem vorkommenden fremden Wörter, ingleichen einigen philosophischen Regeln von dem Steine der Weisen zu Nutz und Gebrauch aller Liebhaber der edlen hermetischen Philosophie, in II. Theilen zum öffentlichen Druck befördert worden durch Julium Gervasium Schwatzburgicum, P.M. & I.P.E.
8° Erfurt: Augustinus Crusius 1735 .

Приведен после страницы 26 и имеет размеры 141x94 миллиметра. 

Как-то так. 

 

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конкретно, здесь примечателен не только основной, но и дополнительный символизм. 
На переднем плане мы видим увядающий тюльпан, а на заднем плане -- старый пень с новыми побегами. Прочитать это просто: цветы жизни увядают, но старшие производят новую жизнь. 

Вечный цикл жизни, смерти и возрождения (стасис-кинесис-генезис-апокатастасис). 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По Фламелю, распятый змей символизирует собой "фиксацию летучести" и изготовление "ртутного эликсира" (он же "эликсир Меркурия", в зависимости от русского перевода) через удаление "ядовитого элемента" из вещества. Современной периодической системы древняя алхимия не знала и "элементы" представлялись не в зависимости от ядер атомов, их атомной массы и количества электронов, а, что называется, по "свойствам": "летучий" элемент отвечал за "ядовитость", "фложистик" или "флогистон" -- за "огненность", "калорик" (он же "теплород") за "тепло", "фригорик" (он же "хладород") за "хладность" и т.д. 

Всё это, несколько, наивно, конечно. 

Edited by Max MT
1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Змей упоминается в Библии несколько раз:

От горы Ор отправились они путем Чермного моря, чтобы миновать землю Едома. И стал малодушествовать народ на пути, и говорил народ против Бога и против Моисея: зачем вывели вы нас из Египта, чтоб умереть (нам) в пустыне, ибо здесь нет ни хлеба, ни воды, и душе нашей опротивела эта негодная пища. И послал Господь на народ ядовитых змеев, которые жалили народ, и умерло множество народа из (сынов) Израилевых. И пришел народ к Моисею и сказал: согрешили мы, что говорили против Господа и против тебя; помолись Господу, чтоб Он удалил от нас змеев. И помолился Моисей (Господу) о народе. И сказал Господь Моисею: сделай себе (медного) змея и выставь его на знамя, и (если ужалит змей какого-либо человека), ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив.

Числа, Глава 21, стихи 4-9

И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна, Глава 3, стихи 14-15

В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского. Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии. И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.

Четвертая книга Царств, Глава 18, стихи 1-4

 

 

 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Примечательно упоминание медного змея в апокрифах. Например, в двенадцатой главе апокрифического послания Апостола Варнавы:

У другого пророка говорит Бог: «весь день Я простирал руки Мои к народу непослушному и противящемуся праведному пути Моему» (Ис. 65:2; Рим. 10:21). И еще: Моисей делает образ Иисуса, - что именно Он пострадает и Сам дарует жизнь Тот, Кого думали погубить на знамени (знаке) креста, - в то время, когда Израиль гибнул от змеев (Числ. 21:6; Ин. 3:14). Так как преступление Евы произошло посредством змея (Быт. 3:1), то Бог попустил всякому змею угрызать израильтян, и они умирали для того, чтобы вразумить их, что они за свое преступление преданы смертной скорби. Тогда Моисей, который дал заповедь: «не будет вам богом ни изваяние, ни слияние» (Втор. 27:15), сам вот что делает, чтобы показать образ Иисуса. Он делает медного змея, полагает его на дереве и чрез глашатая созывает народ. Собравшись, израильтяне просили Моисея принести за них жертву к помолиться об исцелении их. А Моисей сказал им: когда кто-нибудь из вас будет угрызен, то пусть идет к змею, повешенному на дереве, и с верою надеется, что хотя он мертв, но может даровать жизнь, и тотчас исцелится. Так они и делали. Видишь и здесь славу Иисуса, ибо все в Нем и для Него (Кол. 1:16).

http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/let_varnav.shtml

И в шестнадцатой главе книги Премудрости Соломона: 

И тогда, как постигла их ужасная ярость зверей
  и они были истребляемы угрызениями коварных змиев,
  гнев Твой не продолжился до конца;
но они были смущены на краткое время для вразумления,
  получив знамение спасения на воспоминание о заповеди закона Твоего:
ибо обращавшийся исцелялся
  не тем, на что взирал,
  но Тобою, Спасителем всех.

Книга Премудрости Соломона, Глава 16, стихи 5-7

Примечательно, что тот же сюжет приписывается Симону Магу:

 И когда сказали все это и другое многое Петр с Павлом, поверила им большая часть народа, и совсем немного таких было, кто не поверил, да и те притворились, будто тоже убеждены, ибо не могли открыто пренебречь наставлениями и увещаниями апостолов. Но, углядев для себя в их проповеди конец неизбежный, позаботились старосты синагог и жрецы язычников, чтобы речь апостолов кривотолки в народе вызвала; потому-то и вышло так, что Нерону Симона Мага хвалили, а их ругали. И все ж бессчетно народу проповедью Петра в ту пору к Господу обратилось. И до того дело дошло, что супруга Нерона Ливия и жена префекта Агриппы именем Агриппина так уверовали в Него, что от близости с мужьями! своими отказались напрочь. А через проповедь Павла! многие, приникая к Богу, военную службу бросали. Приходили к нему, случалось, аж из покоев царских и, христианами став, не хотели уж возвращаться ни на службу, ни во дворец.
Когда же поднялся потом в народе мятежный ропот, стал охваченный завистью Симон на все лады поносить] Петра, утверждая, что бунтарь он и чародей. И поверили ему те, кто восхищался его чудесами, ибо заставлял он медного змея двигаться, каменные и медные статуи ходить и смеяться; а бывало - велит себя закопать и тотчас парящим в воздухе появлялся.

http://apokrif.fullweb.ru/apocryph1/petropavel2.shtml

На мой взгляд, этот параллелизм косвенно подтверждает версию коптолога и переводчика-реконструктора "Евангелия Истины" Дмитрия Алексеева о том, что фигура Симона Мага -- клерикальная пародия на некий обобщенный, условно, "гностический" образ Христа/Хреста. 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, я думал змея - это искушение)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, я думал змея - это искушение)

И как тут хранить секреты, да - искушение :) Когда дело касается саморазвития ей деваться просто некуда, податлива.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, я думал змея - это искушение)

Западнохристианский религиозный символический портрет точно так же, как и восточнохристианская иконография, имеют несколько разных пластов смыслов. Западнохристианский религиозный символический портрет изначально выполнял дидактическую и энциклопедическую функции и, де-факто, являлся компактной записью лексических конструкций. Язык символов имел вполне конкретную практическую цель: экономию "бумаги", т.к. некоторые объекты проще представить символически и схематически, чем текстом. Текст для написания технической и духовной документации стал массово использоваться с появлением современных типографий и самого академического терминологического инструментария (от энциклопедистов XVIII века до "баз знаний" XIX века). 

А в отсутствие этого инструментария приходилось прибегать и к вот таким вот записям. Очень часто такого рода гравюры имеют "многогранное" выражение, как в духовной области, так и в области, чисто, прикладной, что убедительно доказал своими экспериментами, например, Исаак Ньютон, проводя вполне конкретные химические опыты по известным ему изложениям и интерпретациям античных мифов. 

То есть, "оперативная" область и "спекулятивная" находились в симфонии, конвергенции и перихоресисе между собой. В этом пункте я категорически не согласен с исследователем алхимии Клещевич, утверждающей, что "алхимия" всегда имела, исключительно, "духовное" измерение, никак не связанное с материальным планом. 

Что выражает, конкретно, вот эта вот гравюра я уже не помню, но вполне возможно, что по ней смешивалась какая-нибудь мазь от кожных воспалений или средство от лихорадки. 

Кстати, образ тюльпана интересен сам по себе. В подражание каббалистическому нотарикону, пять принципов кальвинизма были в конце XIX века сформулированы в виде акронима TULIP (т.е., "тюльпан"):


T — Total depravity. "Полная развращенность", "полное падение". То есть, человек, сам по себе, немощен, порочен и развращен и не способен ни одной из своей заслуг получить спасение и чего-либо прибавить к Благодати Божией. 

U — Unconditional election. Безусловность избранности. Божественным Предзнаменованием (Провиденьем, Предестинацией) еще до сотворения мира одни люди были предопределены к вечному спасению, а другие — к вечному осуждению. Это радикальная трактовка идеи предопределения, изложенной блаженным Августином Иппонийским. 

L — Limited atonement. Ограниченность искупления. Доктрина, согласно которой единственная и неповторимая Христова Жертва хоть и могла искупить грехи всего мира вообще потенциально, но фактически была вполне сознательно направлена лишь на предызбранных к спасению, чтобы без сомнения и помехи только их и привести к вечному блаженству и спасению. Это принцип т.н. "партикулярной" или "частной" сотериологии, в отличие от про-арминианской и про-пелагианской "генеральной" или "общей" сотериологии. 

I — Irresistible grace. "Непреодолимая Благодать" или "всепобеждающая Благодать". Согласно этому принципу, благодать, направленная на людей, заведомо предопределенных ко спасению в соответствии с Божественным Планом, значительно превосходит их возможное сопротивление плану спасения и против их актуального желания приведет их к установленной Богом цели.  

P — Perseverance of the saints. Доктрина, утверждающая, что "рожденные от Бога" и возрожденные Духом Святым не могут быть отделены от спасения ни одной силой на небе или земле и могут иметь абсолютную уверенность в неизбежности и вечности своего спасения. 

Сама расшифровка появилась достаточно поздно в конце XIX века и популяризировалась в публикациях XX века, но появилась не на пустом месте (тюльпан был неофициальным символом Нидерландов, где кальвинизм получил широкое распространение). 

Сам тюльпан попал в Европу из Персии через Турцию и Австрию и с тюльпаном связаны две легенды. Первая -- о султане Фархаде. Султану Фархаду должили ложную новость о смерти его возлюбленной, и, обезумев от Горя, Фархад бросился на полном скаку в обрыв (или врезался в скалу). Из крови обезумевшего от любви Фархада выросли красные тюльпаны. Вторая легенда о тюльпане гласит, что бутоны желтого тюльпана никогда не раскрывались, потому что люди забыли секрет истинного счастья и только когда маленький мальчик, умевший радоваться новому дню, взял в руки желтый тюльпан, то его бутон раскрылся. В европеизированном издании сказок "тысячи и одной ночи" (т.е., как раз в том издании, которое известно и нам), символ любви древний красный тюльпан упоминается как цветок, выросший из крови дракона. Все эти три легенды сейчас мной представлены именно в европейском и европеизированном изложении (аутентичные османские, византийские и персидские мифы о тюльпане не разбирал). Всё это дает нам ясное представление о том, что в европейской культуре цветок "тюльпана" ассоциировался с возрождением, воскресением и надеждой, происходящими с Востока (т.е., географического направления, откуда восходит солнце). 

Увядающий тюльпан, соответственно, -- обратный образ: закат, смерть, кризис, безнадежность, "прекращение процесса", остановка, безвыходность, тупик. Этот символический примитив сложился после первого (мифического) известного в мире товарно-биржевого кризиса 1637-1640, когда, в соответствии с легендой, якобы, рухнула тюльпановая биржа в Нидерландах. Данный кризис описан у Адриана Романа в "Беседе Вармондта и Гаргудта" в 1637 году и в компиляции бесед и прочих анекдотов о кризисе, изданных Иоганном Бекманом в 1797 году. 1735 год, когда была выпущена используемая мной гравюра, -- это, как раз, разгар, т.н., "гиацинтовой лихорадки" (ажиотажный спрос на гиацинты на биржах в Нидерландах), когда были выпущены переиздания "Бесед" в назидание новым биржевым спекулянтам. Так что, увядающий тюльпан как символ имеет вполне конкретное прочтение для современника как "крах надежд", "конец всему" и "полное разорение" и был так же понятен, как понятна современному человеку абрревиатура МММ. Всякий символ имеет вполне конкретное прочтение в том социокультурном контексте, в котором он возник и в который помещен. 

У меня не всё. Мне продолжать?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Продолжайте конечно. Можно и про драконов упомянуть.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now