Проблемы интеллигенции в России?


1044 posts in this topic

Posted

Интересно, что сейчас отношение к слову интеллигенция имеет максимальный диапазон отношений.

К слову/понятию интеллигенция обычно добавляют: гнилая, мягкотелая, несуществующая, мнимая, и т.д..

 

Многие реальные интеллигенты стесняются себя ассоциировать с этим словом, неправомерно называют себя словом интеллектуал. Многие не стесняются, и говорят про себя - не интеллигент.

А есть наоборот те, кто говорит, что в интеллигенции - будущее. Что интеллигент - это чуть ли не синоним слова святой...

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Положительно отношусь. Больше интеллигентов хороших и разных.

2. Сие не ведомо никому, ибо куда понесут кони Россию не знает никто. И соответственно, во что трансформируется это понятие покажет только будущее.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. Положительно отношусь. Больше интеллигентов хороших и разных.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не так давно, на предмете этики преподаватель раскрывал этот термин, я понял его как:

"Человек, ставящий нейкие духовные блага превыше материальных, умеющий и любящий образовываться, обладающий нравственными и интелектуальными показателями, которые, собственно, и отличают его от "обычных мужиков"". Из-за этого всегда и складывалось двоякое к ним отношение.

Своего мнения на сей счет у меня пока-что нет, т.к в этот вопрос я еще не вникал.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А мне интересно, как "интеллект" коррелирует с "богатством"?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я так думаю, что некоторое, не обязательно большое количество его, должно присутствовать. :)

 

Для получения богатства другое более важно: 1) бескомпромиссная постановка задачи "богатство", 2) Снятие моральных ограничений ради главной задачи.

Мой опыт однозначен - нет ни одного близко известного мне богатого человека, который не совершил бы в своей жизни поступок в пользу своего богатства, но в ущерб партнерам. Я даже сделал свой вывод, что это и были те самые "сделки с дъяволом", о которых идет речь во множестве литературных произведений. 

Я и сейчас считаю это невероятным фактом, однако же, богатство никогда не дается человеку "просто так".

 

Кстати, 2Danik, было бы интересно ваше мнение по поставленным мной вопросам...  :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что-то мне подсказывает, что вы понятия не имеете о чем говорите

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я так думаю, что некоторое, не обязательно большое количество его, должно присутствовать. :)

 

Для получения богатства другое более важно: 1) бескомпромиссная постановка задачи "богатство", 2) Снятие моральных ограничений ради главной задачи.

Мой опыт однозначен - нет ни одного близко известного мне богатого человека, который не совершил бы в своей жизни поступок в пользу своего богатства, но в ущерб партнерам. Я даже сделал свой вывод, что это и были те самые "сделки с дъяволом", о которых идет речь во множестве литературных произведений. 

Я и сейчас считаю это невероятным фактом, однако же, богатство никогда не дается человеку "просто так".

 

Кстати, 2Danik, было бы интересно ваше мнение по поставленным мной вопросам...  :)

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 "Я отчитаюсь за каждый заработанный миллион, только не спрашивайте, где я взял первый".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Открывайте тему "Как интеллект коррелирует с "богатством"? и я представлю вашему вниманию с полдюжины историй своих друзей и партнеров, которые я знаю не по-наслышке. С удовольствием послушаю ваши истории, которые опровергнут мой тезис. Я ведь не претендую на истину, я просто обобщаю СВОЙ опыт известных МНЕ историй. 

Единственная просьба к вам - обсудить это в ДРУГОЙ теме. Надеюсь на понимание.  :) 

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интересно, что сейчас отношение к слову интеллигенция имеет максимальный диапазон отношений.

К слову/понятию интеллигенция обычно добавляют: гнилая, мягкотелая, несуществующая, мнимая, и т.д..

 

Многие реальные интеллигенты стесняются себя ассоциировать с этим словом, неправомерно называют себя словом интеллектуал. Многие не стесняются, и говорят про себя - не интеллигент.

А есть наоборот те, кто говорит, что в интеллигенции - будущее. Что интеллигент - это чуть ли не синоним слова святой...

У меня есть свое отношение к интеллигенции, я себя считаю интеллигентом, хотя и понимаю большую условность этого слова по отношению ко мне.

 

Мне интересно:

 

1) Ваше отношение здесь, кто и как относится к слову/понятию интеллигенция?

 

2) Относите ли вы себя к интеллигенции? Если нет, то к какому социальному сообществу (или статусу) относите себя?

 

3) Однако же, если не интеллигенция, то какая часть общества станет ключевой в 21 веке в России, в частности?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Интеллигенция должна эволюционировать во что-то более мощное. Вот это что-то и станет новой движущей силой.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сейчас очень трудно отличить интеллигента от не интеллигента.  Да и вообще, понятие, я считаю, можно применить только в отношению к населению Российской Империи XIX - началу XX века, все остальные уже интеллигенцией не являются.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хорошо.

Понятно, что предполагаемый интеллигент 21 века (интеллигент 3.0, как я обозначил этого персонажа) сильно отличается от того интеллигента, к которому мы все умозрительно привыкли.

 

Как вы считаете, как назвать вполне неумозрительного персонажа со следующими качествами:

 

- высокообразованный специалист интегрированный в глобальное интернет сообщество.

 Обладающий

- умением аналитически решать профессиональные или научные задачи, либо создавать произведения искусства

- критическим способом мышления,

- высокой степенью рефлексии,

- способностью к систематизации знаний и опыта,

- либеральными ценностями,

- не иметь отношения к гос службе,

- не иметь отношения к большим деньгам и богатствам, а также и к управлению таковыми,

- не иметь популярности ни у власти, ни у «народа».

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый Amon как Вы относитесь к идеям сверх человека, культивируемого в 3-м Рейхе.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

-Бескрайняя Воля.

-Страсть к Созиданию и Творчеству.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По поводу больших денег и гос. службы спорно. Вот Сурков, к примеру, человек явно интеллигентный, а недавно назначен помощником президента.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вполне вероятно, чтобы называться интеллектуалом нужно чтобы общество признало ваши интеллектуальные качества. То есть я полагаю, что интеллектуал - человек: 

- профессионально использующий свой интеллект,

- получающий высокое вознаграждение за результаты труда,

- являющийся признанным лидером в своей отрасли знаний.

- интеллектуал, в отличие от интеллигента обычно не обременен моральными ограничениями.

Пример - Геббельс был безусловно интеллектуалом. Но никак не интеллигентом. 

 

Есть другой очень интересный пример превращения  интеллектуала в интеллигента.

Это А Сахаров.

Ученый физик, который страстно работал над любимой темой, решая некую серьезную задачу для власти. В это время он был именно интеллектуалом по определению.  

Но однажды Сахаров понял, что возможно занят неправедным делом, во всяком случае - спорным...

И не смог дальше верой и правдой служить государству. Заметьте - несмотря на огромное внутреннее желание заниматься любимым делом!

Вот это и был переход в состояние "интеллигента". 

Дословно вписываясь в определение 21:41.  :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Плахой пример. Сахаров человек воли. Когда создал «воеводу», военным лично предложил подвести его к США и жахнуть. Разом уничтожив весь континент. Министр обороны ответил «ученые совсем озверели, это уничтожит основную часть человечества, возможно всю». Сахаров выполнив свою профессиональную задачу «взял себе новое лицо», «интеллигент гуманист». Люди воли могут «одеть любое лицо» вводить в заблуждение миллионы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Плахой пример. Сахаров человек воли. Когда создал «воеводу», военным лично предложил подвести его к США и жахнуть. Разом уничтожив весь континент. Министр обороны ответил «ученые совсем озверели, это уничтожит основную часть человечества, возможно всю». Сахаров выполнив свою профессиональную задачу «взял себе новое лицо», «интеллигент гуманист». Люди воли могут «одеть любое лицо» вводить в заблуждение миллионы.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сурков - неплохой человек в плохой ситуации. Сурков такой же заложник системы олигархического, коррупционного капитализма, как и Путин. Система означает, что если будут задеты её корни, то возникнет криминальный консенсус силовиков и финансистов, владеющих реальной силой и Путин пойдёт дорогой Кеннеди. За радикальную смену режима платит народ, он к такой плате не готов. /Поэтому путин и Сурков делают то что могут. В сравнении с 90-ми, в условиях коррупционного олигархата - на мой взгляд очень неплохо получается.

 

Или ваша, Termi, позиция такая: "пропади всё пропадом, пусть народ погрузится в нищету 90-х (при желании украсть можно всё, сколько бы нефть ни стоила) и гражданскую войну, но интеллигенты служить России при таком режиме не должны, пусть служат и рвут люмпены..."?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сурков - неплохой человек в плохой ситуации. Сурков такой же заложник системы олигархического, коррупционного капитализма, как и Путин. Система означает, что если будут задеты её корни, то возникнет криминальный консенсус силовиков и финансистов, владеющих реальной силой и Путин пойдёт дорогой Кеннеди. За радикальную смену режима платит народ, он к такой плате не готов. /Поэтому путин и Сурков делают то что могут. В сравнении с 90-ми, в условиях коррупционного олигархата - на мой взгляд очень неплохо получается.

 

Или ваша, Termi, позиция такая: "пропади всё пропадом, пусть народ погрузится в нищету 90-х (при желании украсть можно всё, сколько бы нефть ни стоила) и гражданскую войну, но интеллигенты служить России при таком режиме не должны, пусть служат и рвут люмпены..."?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Уважаемый Нотто Боним, 

Моя позиция не заключается в осуждении Суркова, Путина и превозношении интеллигенции. Нет.

Даже если они мне не очень нравятся, это ведь ничего не меняет!

Просто я для себя открыл некую структуру социального слоя и роли интеллигенции.

Мне показалось очень важным понять - что такое интеллигент, и чем функционально он отличается от интеллектуала.

Это сегодня важное знание, как я думаю, поскольку понятие интеллигент чрезвычайно унижено, размыто, приобрело негативный оттенок.

Результатом оказались конкретные проблемы самоидентификации конкретных умных людей, непонимание места и значения в развитии страны самых умных людей. 

Многие интеллигенты ведь уезжают на запад не только за зарплатой и достойным существованием, значительно больше из-за непонимания своего места в социальном механизме нашей страны. 

Это на 100% касается и меня.  Поэтому, для меня это не умозрительная проблема, абсолютно конкретная, личная.

И я вижу таких как я невостребованных инженеров, научных сотрудников и проч. во множестве...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now