Sign in to follow this  
Followers 0

ОВЛА - ВНЛФ - ВЛР - ОВЛР

62 posts in this topic

Posted

Кстати, во Франции можно быть членом нескольких ВЛ, главное при этом соблюдать правила двойного или тройного членства и платить взносы во всех ВЛ, которые существенно выше чем в России.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А разве в России нельзя быть членом больше одной ложи при условии уплаты взносов? И заодно состоять в ВС и ложах, которые вне листинга...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боюсь, тут легко скатиться в путаницу. В смысле, если говорить о высших степенях и их уставах.

Просто лучше будет отграничить от них символику. Да, на уровне символических степеней всё так, les anglais не пересекаются со всеми прочими, хотя все прочие могут пересекаться между собой в соответствии с двусторонними или коллектичными договоренностями.

Но распространять это положение даже на традиционные широко распространенные уставы было бы неверно. Например, половина вел. лож штатов США не имеет офиц. конкордатов с Шотл. и Йоркским уставами, т.е. формально их члены, имеющие высшие степени, незаконно состоят в неаффилиированных мас. организациях.

А если брать другие организации высших степеней, то там вообще ужас. Второстепенные (но важные) их организации состоят в отношениях признания с другими такими же организациями в разных странах, однако мало кого официально интересует, откуда эти высшие степени черпают своих членов. И в этих высших степенях, таким образом, совершенно официально англо-саксонские, традиционные и либеральные "голубые" масоны общаются между собой совершенно свободно. Это и ИШУ, и SRIA, и Орден Храма, в Штатах и Германии он называется "Йоркский устав", да-да. В капитулах американского Великого Стана могут встретиться члены символических лож ОВЛА или амер. лож и члены ВЛ Опера, ВВФ и др. Потому что речь идет о взаимном признании на уровне вел. командорств, а не вел. лож. Ложи тут не волнуют вообще никого.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И в этих высших степенях, таким образом, совершенно официально англо-саксонские, традиционные и либеральные "голубые" масоны общаются между собой совершенно свободно. Это и ИШУ, и SRIA, и Орден Храма, в Штатах и Германии он называется "Йоркский устав", да-да. В капитулах американского Великого Стана могут встретиться члены символических лож ОВЛА или амер. лож и члены ВЛ Опера, ВВФ и др. Потому что речь идет о взаимном признании на уровне вел. командорств, а не вел. лож. Ложи тут не волнуют вообще никого.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вообще существуют внешние масонские организации для структур высших градусов типа тех, что есть для Великих Лож ( CLIPSAS , L’AMIL, КОВЛЕ и т.д). , в которых объединяются , например, Верховные советы , Великие генеральные капитулы , Великие ордена, Великие приораты, и т.д. ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вообще существуют внешние масонские организации для структур высших градусов типа тех, что есть для Великих Лож ( CLIPSAS , L’AMIL, КОВЛЕ и т.д). , в которых объединяются , например, Верховные советы , Великие генеральные капитулы , Великие ордена, Великие приораты, и т.д.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это вопрос или утверждение?;)

Вопрос . :)

Существует ли что- то типа Европейская конференция филосовских градусов ну или Всемирный слет ареопагов ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос . :)

Существует ли что- то типа Европейская конференция филосовских градусов ну или Всемирный слет ареопагов ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я даже больше скажу. Последняя историческая попытка контролировать высшие степени - это известный Вильгельмсбадский конвент. И последствия его весьма значимы - унифицированный единый разработанный на конвенте устав, призванный заменить высшие степени по единому образцу во всем масонском мире - не был принят никем и никому не был известен. Его отвергли все, решили думать, что его просто не было. <BR>Если бы во время одного из 7 арестов за время революции и войн Жана-Батиста Виллермоза все-таки гильотинировали, а его дача под Парижем сгорела бы на день раньше (при начале бомбардировок он спешно вывез архив с ритуалами), никто и никогда не знал бы про этот "Вильгельмсбадский устав". Он дописал ритуальные тексты и присутпил к его распространению только при Наполеоне, в 1809 г. Это то, что называется сейчас ИШУ. И еще более того: Вильгельмсбадский конвент - это последняя попытка мирового масонства жить иллюзией и самообманом. Несмотря на противоречия между английским, шотландским, немецкими, французским и американским центрами оно всё еще пыжилось и само себе объясняло, что "на самом деле" оно едино и может считать себя "всемирным орденом". Ни разу после Вильгельмсбадского конвента никакая масонская международная ассамблея не брала на себя наглость утверждать это. И никакой масонский авторитет (или организация) ни разу с тех пор не выступали от имени всего мирового масонства. Этим конвентом отмечено наступление нового времени - времени реалистического взгляда на масонство самих масонов, времени территориальных и уставных юрисдикций. Которые только могут, но не обязаны, вступать между собой в те или иные союзы и связи. <BR>У высших степеней существуют только союзы однотипных административных центров. В наиболее распространенном - Шотландском - насколько я могу судить, все же имеется то же, что и в символических степенях: регулярный союз и союзы нерегулярных верх. советов. А вот уже в Йоркском уставе и всех прочих - рыхлая структура, т.е. деления на типичные союзы уже нет :) <BR><BR>Всех призываю обратить внимание на Новиковскую конференцию этого года, 15-17 октября 2012 г. в Иностранке. И в моем докладе, и в докладе ув. Ю. Кондакова и других специалистов в моей секции будет как раз про это в том числе.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В ОВЛА тупо требуют доказательств наличия Веры у кандидата в проявленную Высшую Сущность. Хотя я лично не понимаю, что есть проявленная Высшая Сущность. Это получается, что кандидат должен был Бога видеть, а это не каждому дано.

Не доказательства, просто декларация и обязательство на Священной Книге, обычно Библии. Подход протестантский такой, доказательств веры все равно не существует, это область личного, но могут быть ее проявления. Как то почитание Писания и благотворительность.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

К тому же сама ВЛР отозвала признание у ВНЛФ ещё в мае 2011 года.

Нет, не отзывала. Летом этого года ассамблея приняла решение об отзыве, но его отменят, а будет "suspended relations", как у англичан год назад. Англичане отозвали, причем с большим скрипом. По-моему, впервые громко прозвучало, что это именно они принимали участие в создании ВНЛФ (или, по крайней мере, это впервые дошло до моих ушей), и что просто так расстаться с ней не могут. И не хотели бы, чтобы множество лож, уже отозвавших признание, тут же двинулось во Францию создавать свои ложи.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не доказательства, просто декларация и обязательство на Священной Книге, обычно Библии. Подход протестантский такой, доказательств веры все равно не существует, это область личного, но могут быть ее проявления. Как то почитание Писания и благотворительность.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0