Может ли агностик стать масоном?

137 posts in this topic

Posted

Собственно, вопрос в названии темы.

Агностицизм не имеет определенной концепции. и в то же время, агностик может быть "скорее верующим, чем атеистом".

Как быть в такой ситуации? Если человек верит в Высшее Начало, но не разделяет убеждения ни одной из мировых религий?

На какой Книге он должен приносить клятву при вступлении в Ложу?

Благодарю за ответ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если Вы верите в Бога как в Высшее Существо, и он для Вас един; если Вы верите в бессмертие души; если Вы сможете назвать книгу, которую для себя считаете Священной (уточнение - это должна быть Священная Книга одной из основных мировых ралигий); в заключение - если Вы соответствуете моральным требованиям для Вашего принятия (свободен и добрых нравов) - тогда Ваша кандидатура будет допущена до собеседования. Дальше Вы уже, наверное, знаете.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Перефразирую:

Человек утверждает, что" Бог скорее существует, чем нет. На это указывает ряд факторов, но ни один из них не может быть доказан эмпирически". "Я верю в то, что Вселенная и Человек произошли при участии Высшей Силы, но доказать, равно как и опровергнуть это утверждение, я не в состоянии". "Общепринятые религии для меня не есть абсолютная истина".

Никакой священной Книги в данном случае не существует, за искалечением трудов отдельно взятых философов.

Как рассматривается данная ситуация?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как рассматривается данная ситуация?

Как противоречащая возможности Вашего посвящения в масоны в нашей юрисдикции.

При посвящении согласно ритуала и требованиям нерушимых правил - ландмарок - должна присутствовать Книга Священного Закона, на которой традиционно приносится обязательство кандидата. Нарушить традиции и ландмарки мы не имеем право.

Если Вы не сможете разрешить это противоречие - попробуйте обратиться в ложу "Москва" Великого Востока Франции - http://www.logemoscou.org/

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Боюсь, тут даже не дойдет до Книги Закона.

Должны быть даны два простых ответа "да" - на вопросы о вере в Бога и в бессмертие души.

Ответы "нет" и "не знаю" в данном случае равноправны: в масонство, признающее ландмарку о необходимости такой веры для кандидатов, вступить дающим такие ответы нельзя.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Агностик может стать масоном ... правда путь уж очень непростой:

1. Создать религию

2. Написать для нее "Священную книгу"

3. Принести клятву

Все просто ... вот только (в соответствии с "бритвой Охама") - зачем плодить лишних сущностей?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так ли это сейчас, если говорить об ОВЛР?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так выше же ответили, с тех пор в ОВЛР ничего не менялось (насколько мне известно).

Агностик может стать масоном в адогматичном послушании.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так ли это сейчас, если говорить об ОВЛР?

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Атеизм это суть гордыня человека. Не бывает атеистов. Таким образом путь в масонство лежит через преодоление своей гордыни, в т.ч.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Агностик может стать масоном ... правда путь уж очень непростой:

1. Создать религию

2. Написать для нее "Священную книгу"

3. Принести клятву

Все просто ... вот только (в соответствии с "бритвой Охама") - зачем плодить лишних сущностей?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Атеизм это суть гордыня человека.

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Потому-то и было написано в т. ч.

Путь в масонство лежит у всех по разному, и есть масса примеров когда люди приходили совершенно не обладающие гордыней. Гордыню можно выявить на собеседованиях, как и другие нехорошие наклонности в человеке. Преодоление гордыни - это личностный аспект и не у всех он присутствует. А вообще, я против всегда обобщений. каждый случай индивидуален, как и каждый человек.

На самом деле проблему атеизма надо обсуждать отдельно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Атеист и агностик - это не одно и то же. Это - во-первых. И это не единственный критерий оценки человека, желающего вступить в братство.

Во-вторых - он должен быть еще и Свободным и Добрых нравов.

И в-третьих - какие цели он преследует, желая стать масоном, т.е. чего он ищет в масонстве.

Ответ на вопрос - ВВФ или МСМО "Право Человека".

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле проблему атеизма надо обсуждать отдельно.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос тут дисциплины и умения молчания. Тараканы (химеры) у каждого свои.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вопрос тут дисциплины и умения молчания. Тараканы (химеры) у каждого свои.

Поясните.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Необходимо наличие всех критериев.

Атеист и агностик - это не одно и то же. Это - во-первых. И это не единственный критерий оценки человека, желающего вступить в братство.

Во-вторых - он должен быть еще и Свободным и Добрых нравов.

И в-третьих - какие цели он преследует, желая стать масоном, т.е. чего он ищет в масонстве.

Ответ на вопрос - ВВФ или МСМО "Право Человека".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Необходимо наличие всех критериев.

Вот и я о том же.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чо тут пояснять. Когда принимались ладмарки, люди были более верующими. Соответственно клятва на вере давала гарантию определенных моральных норм поведения нового брата. Типа, шаг в лево, шаг в право, прыжок на месте – попытка улететь. ) Новый брат шел верным путем, а не бродил окольными дорогами. Сами знайте, окольные не правильные пути от шайтана, и не позорил масонство.

Потом люди стали менее верующими. Клянутся одним, а поступают так как им вздумается в каждый определенный момент. Дисциплины нет.

Со временем, даже частично верующий, может втянуться в процесс и показать себя хорошим братом. В этом деле все индивидуально. Нынче наличие или отсутствие религиозных предпочтений не показатель.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ОВЛР не принимает ни агностиков, ни атеистов, потому-что придерживается ландмарок Макея.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Агностик может стать масоном ... правда путь уж очень непростой:

1. Создать религию

2. Написать для нее "Священную книгу"

3. Принести клятву

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чо тут пояснять. Когда принимались ладмарки, люди были более верующими. Соответственно клятва на вере давала гарантию определенных моральных норм поведения нового брата. Типа, шаг в лево, шаг в право, прыжок на месте – попытка улететь. ) Новый брат шел верным путем, а не бродил окольными дорогами. Сами знайте, окольные не правильные пути от шайтана, и не позорил масонство.

Потом люди стали менее верующими. Клянутся одним, а поступают так как им вздумается в каждый определенный момент. Дисциплины нет.

Со временем, даже частично верующий, может втянуться в процесс и показать себя хорошим братом. В этом деле все индивидуально. Нынче наличие или отсутствие религиозных предпочтений не показатель.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ВВФ и Право человека не подходят?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но может ли кандидат, не придерживающийся конкретной религии (условный агностик), заявить о своих взглядах, взяв при этом любую из уважаемых им книг? По-моему, в ландмарках нет ничего касаемо вопросов познаваемости Бога.

 

Главное, чтобы кандидат сам считал эту книгу если и не священной, но хотя бы той, на которой он может принести Клятву/Торжественное обязательство (именно так, с большой буквы)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now