historian

Пользователи
  • Количество публикаций

    125
  • Зарегистрирован

  • Посещение


Все публикации пользователя historian

  1. historian добавил сообщениие в теме Знания или заучивание ритуалов   

    Конечно есть, читаешь книгу Лёвшина Русские сказки (1780-83 гг) и хлоп описание алхимических ритуалов или алхимический рецепт приготовления Бабы Яги. Это уже современники заметили. Архиепископ Платон признал книгу подозрительной.
    • 0
  2. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Ю.Е.Кондаков Тайные инструкции российских розенкрейцеров XVIII-XIX вв.. Издательство: Ганга, 2018. Вступительная статья Е.Л.Кузьмишина. В заключении статья А.И.Серкова.
    В серии «Масонство, Мартинизм, Герметизм» издательства «Ганга» осуществлена самая масштабная публикация исторических документов российских масонов XVIII – XIX веков, за все время исследования масонства. В качестве приложения к монографии Ю.Е.Кондакова «Тайные инструкции российских розенкрейцеров XVIII – XIX веков» помещены базовые документы Ордена золотого и розового креста «Сильное увещевание» и «Обрядники розенкрейцеров» (степени теоретик и практик), а также значительные выдержки из культовой книги «В свете истины сияющий розенкрейцер». Отдельные главы и разделы книги посвящены литературной борьбе в среде европейских масонов 18 века, документам масонских архивов, масонской деятельности Н.И.Новикова и С.С.Ланского, «Герметической библиотеке», ложе «Ищущих манны». В заключении монографии помещена статья к.и.н. А.И.Серкова посвященная «Герметической библиотеки». 
    Хочется особо отметить вклад редактора и автора предисловия к.и.н. Е.Л.Кузьмишина. Кроме всего прочего он перевел на русский язык латинские фразы и дал расшифровку алхимической символики. Благодаря статьям Серкова и Кузьмишина проект приобрел полностью законченный характер. Общую координацию работ, как и прежде, осуществлял к.и.н. Р.А.Городницкий, организатор и вдохновитель данной серии. Впервые в том серии включены иллюстрации: таблица «Генерального регламента», страницы «Герметической библиотеки» и «Сильного увещевания», портрет Н.И.Новикова и его розенкрейцерский герб. Книга посвящена двухсотлетию со дня смерти Н.И.Новикова. 
    http://www.ganga.ru/book/taynye-instrukcii-rossiyskih-rozenkreycerov-xviii-xix-vv
    • 2
  3. historian добавил сообщениие в теме Иезуиты и «масоны»   

    Сейчас я подготовил к изданию огромный документальный материал Ордена золотого и розового креста. Это нормативные документы 18 века. Исследователи отмечали, что обряды высших степеней розенкрейцеров не возможно отличить от католической службы. В их нормативных документах Иисус Христос упоминается по нескольку раз на каждой странице. Было бы резонно предположить, что это попытка иезуитов придать масонству "безопасный" характер.
    Вот к примеру наугад взятая страница «Комментарии о различных орденских истинах. Для употребления высокопочтенных братьев орденских начальников или путеводителей. 1781 года». Там весь текст в том же духе:
    5)Испытание воли Божьей.  Нередко подвергаемся мы обстоятельствам в жизни, в которых нам надлежит обдумывать, сделать ли такое дело, или оставить, и мы не вдруг познаем: Сообразно ли то воле Божьей столько же, как и другое. Здесь в чувствительную душу вступает робость, ибо опасается она погрешит в том или ином случае, и Божьей поступить противно. В сем обстоятельстве нужна предосторожность,  не спешить: но ежели позволяет время, то вещь во всех ее отношениях, в которых мы с нею обстоим обдумать, главной же се на повод к тому, сколько бы оная не была от нас отдалена, направлять к ней полное наше внимание. Нередко таковая наша предосторожность открывает нам путь, который отъемлет нам сумнения, и нас благонадежно с Божьею волею сообразно направлять может. Иногда однако все наши размышления нам не помогают, и мы запутываемся еще лучше в наших заботах; тогда не медля на колена, и смело взывай к Богу об вразумлении дабы благоволил показать нам путь и свою святую волю; верен есть Бог, он показывает нам конечно, нередко удивительным образом, тогда немедля поступай, не советуясь далее с плотью и кровью. Но ежели дело не терпит отлагательства, так что мы в то же мгновение решиться должны, и со всем рвением помолиться: О! тогда пошли, пошли вздох на небеса, и пошёл следуй первой мысли, какая родиться в душе нашей, и мы ошибки не сделаем. Препоручи Господу пути твоя, сказано в Псал. XXXVI, 5. и уповай на него: он все благоустроит.

    6)Непрестанное обхождение с Богом. Ко Аврааму рек Бог, Бытие. XVII, 1. Я есть всемогущий Бог. Ходи предо мною, и буди непорочен. Возлюбленные брр! Господь есть близ нас. Давид сказал: Псал. 138, ст. 2, 3, 4. Ты разумеешь мысли мои из далека. Сижу ли я или лежу, ты вокруг меня, и видишь все пути моя. Ибо нет слова на языке моем, которого не знал бы ты Господи и пр. - и Павел Деяния. XVII, 28. О нем же живем и движемся и есть мы. сие восхитительное помышление должно часто занимать всю нашу душу, и тогда и тогда соделывается она изобильным источником Мира с Богом, который превыше всякого разума Филипп. IV, 7.  Спокойство душевное, радость, кои только ощущаются, а на словах выражены быть не могут. Непрестанное обхождение с Богом возвышает человека над самим собой, хотя он находиться еще днесь в теле своем, но в живом ощущении имеет он сообщение с Творцом своим, в действительном предвкушении блаженства, так! он здесь уже свят. Крепкая мысль: Бог всемогущий, все милостивейший, есть друг мой, услаждает каждую горечь; целый мир для него ничто, и окрыляет желание к нашему главному предопределению - к вечности.

    Вы дражайшие брр. оправдать надо собственным опытом, что сии 6 пунктов существенно надлежат к упражнению в страхе божьем; но только заботитесь вы, ах! заботитесь всеми силами о том, чтобы ваши вверенные вам брр. во исполнение сего первого, важного пункта присяги, небыли ленивы и сонливы: но ежедневно подобно мудрым девам, Матф. XXV, 4. светильники свои украшали, дабы готовы были, когда жених приидет.

    • 2
  4. historian добавил сообщениие в теме Иезуиты и «масоны»   

    О создании иезуитами рыцарских систем масонства и розенкрейцерства уверенно утверждали масоны 18 века.
    На четвертом и пятом заседаниях Вильгельсбадского конвента один из руководителей системы «строгого послушания» И.И.Боде (1730-1793)  зачитывал доклад о происшествиях в Германии в Ордене с 1766 года (соответствует его ответу на послание герцога). В своем рассказе о развитии масонства в Германии Боде делал особый акцент на системе «строгого послушания», в структурах которой он занимал высокие посты. Вспоминал о своей работе с Хундом. Кроме того, разбирая особенности обрядников трех степеней, Боде приходил к выводу, что масонство не связано ни с Орденом тамплиеров, ни с египетскими мистериями, а является продуктом реформации. По его мнению, религиозный оттенок обрядникам был придан иезуитами, пытавшимися укрепить свои позиции в Англии. Плодом их деятельности является и создание рыцарских систем.
     
    Краткий пересказ речи Боде из ОР РНБ:
     
    Учреждение масонства икать надлежит после великой реформы Лютера и Кальвина. Его учредили церковные люди для религиозных дел.
     
    Считает что обряды разработаны во времена Англ. революции когда в моду вошел Ветхий завет. Об этом свидетельствуют имена Тубалкаин, Иокин, Боаз, Шиболет.
     
    Братья клирики в 1768 году произвели новые неопределенные понятия о сиентифических таинствах по средствам которых повинующие и послушные братья должны были приобрести блаженство.
     
    Некоторые вещи в степени сей суть прибавления, которые братья принятые прежде 1764 года весьма легко припомнят, присовокуплены уже после сего времени, дабы изъяснение согласить с владычествующим понятием.
     
    Генрих 8 секуляризировал монастыри, после этого иезуиты начали работу в Англии и разработали Орден тамплиеров.
     
    Шотландская степень была до 1764 года (многие как и я туда приняты) содержание весьма отлично от введенной после. Старый степень показывал довольно прямо на ОТ. Позднее этот символ перешел в 5-ю степень.
     
    Главные черты суда и прощения обозначались в старом символе веревкой. Везде находился на коврах Х который был найден в Иерусалимском храм. Во время крестовых походов. Под престолом найдены четыре серебряные дощечки или чаши на каждой из которых еврейская буква и химическое произведение природы: JHSV. Сим знамением победишь. Первая буква соль. Из-за этого произошла реформа так как многие брать верили, что он означает алхимию. Но это вероятней символы священства. Эта история связана со Стюартами бежавшими во Фр., что связано с попыткой введения в Англии римской веры.
     
    Принимающийся в шотландскую степень делался рыцарем (кавалером) Св.Андрея именем короля шотландского. Ссылается на братьев из Лейпцигской ложи Миневра.
     
    Пишет, что изъяснение мастерской степени в 1764, 1773 и 1777 году исправлялось. Рассматривали смерть Гирама, как казнь Молле и гибель ТО.
     
    Перед началом шотландского возмущения в третье десятилетии этого века многие шотландцы приехали к кавалеру Св.Георгия для вступления с ним в обязательство, среди них были и ВК. Учредили ложи во Франции куда приняли и кавалера (наследника), чтобы добавить ему сторонников в Англии. Потерпев поражение сторонники стюартов переменили 4 степень, взяв из нее все рыцарское и передав в 5 ст. В новой 4 ст нет рыцарства а все относится к духовному.  Добавлены изображения чет Евангелистов. Считает, что это не символы восстановленного ОТ, а символы  иерархии духовенства.
     
     
     
    • 1
  5. historian добавил сообщениие в теме Иезуиты и «масоны»   

    Вот маленький фрагмент из моей пока не изданной книги: 
    В XVIII веке Орден иезуитов переживал упадок. Консервативные иезуитские колледжи перестали утраивать европейцев, а обновлять свои программы они не желали. Политические претензии иезуитов пугали некоторых европейских государей, против них выступало и набирающее силу движение «Просветителей». Запреты на Орден начались в католической стране Португалии и были связаны с государством иезуитов в Парагвае. В 1756 году по указу короля иезуиты были высланы из Португалии. Был опубликован «Отчет» критиковавший их деятельность в Парагвае. В 1759 году оставшиеся в Португалии иезуиты были арестованы, а имущество Ордена конфисковано. Орден был запрещен на всех территориях страны. В 1761 году существование Ордена было признано незаконным во Франции, а в 1762 году Парламент издал указ о Роспуске Ордена, в 1763 году его имущество было конфисковано.  В 1767 году Орден был запрещен в Испании, около 6000 иезуитов было арестовано. Под давлением европейских государей Папа Климент XIV в 1773 году был вынужден распустить Орден. Последний генерал Ордена был арестован и умер в тюрьме в Риме.

    Иезуиты были вынуждены уйти в подполье почти на пол века. Но опасность католической реакции продолжала висеть над Европой. Масонам бросалось в глаза, что с началом гонений на Орден иезуитов приемниками ультра католического учения стали некоторые масонские системы. Особенно это касалось тамплиеров и розенкрейцеров. Та и другая система была разработана в качестве дополнения к символическим степеням в 60-х годах XVIII века. Могло создаться впечатление, что таким образом иезуиты готовили себе отходные позиции. Особенно громко о такой возможности говорили члены баварского Ордена иллюминатов. Их противниками являлись одновременно все католические консерваторы без разделения на иезуитов, тамплиеров и розенкрейцеров. С подробным письмом о проникновении иезуитов в дополнительные степени масонства обратился к Вильгельмсбадскому конвенту в 1782 году иллюминат И.И.Боде. В 1781 году писатель-иллюминат А.Ф.Книгге (1752-1796) издал книгу «О иезуитах, франк-масонах и немецких розенкрейцерах» (под псевдонимом «Алоизия Майера, бывшего члена общества Иисуса»).

    Биограф Книгге писал, что на рубеже 80-х годов Книгге был очень озабочен возможностью возрождения иезуитов в Баварии. Он начал собирать разоблачающие иезуитов документы и опубликовал их под псевдонимом Джозеф Алоизий Майер.[ii] Произведение Книгге изданное в Лейпциге в 1781 году состояло из трех частей. В первой он давало обзор деятельности тайных обществ в Германии, вторая часть представляла из себя письмо от друга масона, в третьей содержалась критика немецких розенкрейцеров. Значительные выдержки из этой книги в переводе на английский язык размещены в европейской масонской Викепедии.[iii] Книгге утверждал, что тайные общества, вмешивающиеся в политику, представляют опасность для государств. Автор обещал раскрыть секреты некоторых тайных организаций - масонов, на основании письма друга, иезуитов на собственном опыте, так как он получил образование в их колледже и о розенкрейцерах, на основании полученных от друзей документов.  


     
    Бемер Генрих, Моно Габриэль, Быков А. и др. Орден иезуитов. Правда и вымысел. М., 2007. 

    [ii] Freiherr A. Knigge a biography. Gannover, 1844. С. 50-51.

    [iii] http://freimaurer-wiki.de/index.php/Joseph_Aloisius_Maier_(Knigge)_-_Ueber_Jesuiten,_Freymaurer_und_deutsche_Rosencreutzer

    В




    • 3
  6. historian добавил сообщениие в теме 300-летие современного Спекулятивного Масонства   

    Спасибо за фото. Обратите внимание как сильно изменились гербы розенкрейцеров. На тех что в Герметической библиотеке (Новикова, Гамалеи) очень сильна алхимическая составляющая, составленные позже могут принадлежать любой рыцарской системе. Я не удивлюсь, если это гербы "Шведской" системы приспособленные розенкрейцерами. Похоже, что гербы первым посвященным составляли в Берлине, а дальше уже в России. Это когда была учреждена гаупт директория во главе с Н.Н.Трубецким. У россиян фантазии не хватало))), да и алхимию плохо знали.
    • 4
  7. historian добавил сообщениие в теме Масонство и патриотизм   

    Для вообще малограмотных https://rusidea.org/25031601
    • 2
  8. historian добавил сообщениие в теме Масонство и патриотизм   

    А давайте сравним мою статью с вашей "книгой" и будет понятно, кто с источниками работает, а кто чужие статьи переписывает http://ruskline.ru/analitika/2005/05/26/bumazhnyj_pohod_generala_n_i_ivanova_na_petrograd/
    • 3
  9. historian добавил сообщениие в теме Масонство и патриотизм   

    Зря вы такие тексты выкладываете, тут придраться можно к каждому предложению. Про Февраль уже тонны книг написаны и очень серьезных, даже участниками событий, например Милюковым.
    Ошибки в тексте совершенно постыдные: Напрмер "Что же произошло дальше?! 2 марта 1917 года Император России Николай Второй в Пскове отказался от престола в пользу Михаила Романова. 4 марта от престола отказался и Михаил Романов". Михаил Александрович отрекся 3 марта))) Мне лень рецензированием заниматься. 
    • 3
  10. historian добавил сообщениие в теме Масонство и патриотизм   

    Потрясающие откровения, особенно: "Когда началась война 1812-ого года, то никакое масонство не помешало Суворову и Кутузову...", а Александр Невский там не участвовал?
    • 5
  11. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Там, кстати и 3 том был, только про него всегда забывают. Современное масонство на Западе 
    • 0
  12. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Держу в руках "Большую энциклопедию масоны" (М. 2010) и удивляюсь. Это перепечатка "Масонство в прошлом и настоящем" 1914 года и даже пометка такая на титуле есть. Очень мошенничество напоминает.
    • 0
  13. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Samar безусловно прав, книг много, новых материалов очень мало
    Харитонович Дмитрий Эдуардович Масонство. М., 2001. 223 с. историк-медиевист. Кандидат исторических наук, профессор. Чувствуется, что в европейской истории ориентируется хорошо. В книге нет ни одной ссылки (у Ведьмина их пара сотен), на какой литературе автор основывался не известно. При этом уровень ученого чувствуется. Бодренько, для 2001 года вполне. Можно почитать для знакомства с темой.
    Дальше увлекся и пошли статьи: Алхимия // Словарь средневековой культуры. — М., 2003.Дьявол // Там же.Химическая свадьба Христиана Розенкрейца, братство Розового Креста и сам Христиан Розенкрейц // Андреэ И.-В. Химическая Свадьба Христиана Розенкрейца в году 1459. — М., 2003. На этом свое исследование масонства завершил)))
    Другое дело Спаров Вик. Я о нем информации не нашел. Полная история масонства в одной книге. М., 2010. Вот это чувствуется человек литературным трудом пытается зарабатывать. Понадергано кусков, скомпановано, даже опубликованных документов добавлено. Если судить по тексту человек что то курит для вдохновления. Если читать эту книгу и курить то же самое может хорошо выйдет)))
     
     
    • 0
  14. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Спасибо, открыли глаза. У меня 1991 и 2013 года эта книга есть, но там редактора нет.
    • 0
  15. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    Хорошо когда книги из библиотеки АН домой дают))) но В.Краснощековой там нет. По ходу взял еще несколько неизвестных мне книг по масонству. Жалко, что у меня нет прав тут картинки выкладывать. А то бы обложки отсканировал. Ну нет и не надо, сами посмотрите.
    Ведьмин, Олег Петрович, ныне действующий преподаватель истории России  КемГУ.

    Отзывы как о преподаватели плохие, статей его в ринц не нашел, больше информации нет.

    В 1997 году защитил диссертацию Комсомол - активный помощник партийных организаций в борьбе за увеличение добычи угля в Кузбассе в годы Великой Отечественной войны : Автореф. дис. на соиск. учен. степ. к. ист. н

    В 1998 году без всякой связи разразился монографией Масоны в России, 1730-1825 221 с.

    Очень плохое издание, текст на некоторых страницах вообще не виден.

    В предисловии пишет что современное масонства мощная сила проникающая во властные и экономическое структуры государств. Главная цель захват власти)) Приписывает масонам развал СССР.

    Совершенно неожиданно текст вполне здравый. Автор познакомился с российской литературой по масонству и обильно ее цитирует. Серьезных ошибок нет. По поводу декабристов-масонов даже спорт с О.Платоновым. Для тех лет книга на уровне, не хуже В.С.Брачева и тем более современных Белявского и Богданова. 

    • 0
  16. historian добавил сообщениие в теме Герметическая библиотека   

    Неужели аннотацию к проекту отцифровке "Герметической библиотеки" на сайте РГБ писал А.И.Серков?
    По содержанию текст очень похож на А.В.Нефедова. Почему 50 томов? Их всего 49 - Ф. 14 Д. 1579-1627 (а Нефедов еще на страницу расписывает мистическое значение числа 50))) 
    В Петербургском собрании 35 томов с пропусками, последний 43, два без номеров.
    "Основной труд переводчика взял на себя Семен Иванович Гамалея, который перевел 22 тома произведений Якоба Бёме — немецкого христианского мистика и теософа" 
    А этот тут при чем? Собрание Бёме не входит в "Герметическую библиотеку". Нефедов 23 дополнительный том Бёме ошибочно относит к Библиотеке.
    Не выдерживает критики наложение структуры библиотеки на степени посвящения Ордена золотого и розового креста.
    "На сегодняшний день «Герметическая библиотека» — наиболее полный и авторитетный источник знаний о масонстве на русском языке" и с таким заявлением все согласны?
    Вообще Н.И.Новиков имел отношение к составлению только 30 томов, остальные и офомлены и называюся по другому "Продолжение библиотеки".
    Вообще сейчас "Герметическая библиотека" интересна очень узкому кругу специалистов и любителей алхимии. Большая часть произведений из ее состава доступны, как отдельные издания. Лучше бы сделали опись фонда Н.П.Киселева и продолжили описание его титанического труда по приобретению и обработке масонских архивов.  
     
    • 0
  17. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    В статье Википедии "Розенкрейцеры" фигурируют ссылки на две неизвестные мне книги: 
    О. П. Ведьмин. Масоны в России: 1730—1825 гг. Кемеровский государственный университет, 1998.
    В. Краснощекова. Русское масонство. М.: Эксмо, 2007.
    Что то не вижу о них отзывов. Кто то их читал?
    • 0
  18. historian добавил сообщениие в теме Мир манипуляций   

    "Не нам, Господи, не нам, но имени Твоему".
    Это надпись на медали в честь победы в Отечественной войне. К сожалению выложить изображение не могу, так как не наделен такими правами))) Если считать, что Александра Павловича посвятили в масоны, то это "Шведская" система, тамплиерская тема и псалмы там уместны. Но, Еще более интересные изображения на медалях Николая 1. Опять же выложить не дают права. 
    Зодческие работы не только выкладываются, но и публикуются в сборниках. Пример "Исторический союз русских лож". 
    • 0
  19. historian добавил сообщениие в теме Новая литература   

    В серии «Масонство-Мартинизм-Герметизм» вышел очередной сборник Евгения Кузьмишина http://www.ganga.ru/book/sochineniya

    Издания, предпринятые Великой Символической Ложей России и Союзных Стран, уже стало уникальным опытом в истории российского масоноведения. Попытку создания масонской «Герметической библиотеки» предпринял Н.И.Новиков. При его жизни успели оформить 30 томов переводов, его последователи довели два разных собрания до 49 тома. В современной России попытку создания масонской библиотеки предприняло издательство «Альфарет». Они собрали большинство опубликованных масонских трудов и исследований по масонству и оформили их в единую серию.

    Серия «Масонство-Мартинизм-Герметизм» посвящена никогда не издававшимся в России трудам. Ее визитной карточкой является публикация источников и масонских ритуалов (исторических). Сборник Евгения Кузьмишина является достойным продолжением этой линии. Он собрал воедино все оставшееся от Калиостро. Это не только воспоминания о графе и приписываемые ему труды, но и уникальное собрание актов «Египетского» устава. Как всегда на недостижимой высоте авторское предисловие. Подобной глубиной познаний сегодня не обладает не один из российских исследователь масонства. Поражает кругозор и глубина анализа. Кузьмишин предлагает свой собственный метод исследования масонских документов. Текст такого уровня предназначен только для специалистов. Но, никто и не обещал, что будет легко))) Впервые перед нами открывается широчайшая ретроспектива деятельности в Европе самого яркого и скандального члена масонского сообщества. Желаю всем приятного чтения.

    В ближайшее время серия обещает порадовать нас новыми исследованиями. Единственным пожеланием является то, что хотелось бы, чтобы со временем можно было приобрести библиотеку серии целиком. На мой взгляд, она украсит библиотеку любой ложи.

    • 1
  20. historian добавил сообщениие в теме Православные священники в современном масонстве   

    Вообще православных священников в современном масонстве быть не должно. Для клириков РПЦ масонство равно сатанизму. При этом друг друга клирики в этом обвиняют. Например такое говорят про Георгия Митрофанова, недавно ставившего вопрос о канонизации генерала Власова. Даже рассказывают о особом объединении преподавателей СПб ДА "Зелена Лампа" (типа масонском).
    В истории России было много православных клириков масонов. Крупнейший из них Митрополит СПб Михаил Десницкий. Особенно много их было в розенкрейцерских ложах Феофил Фиников, Сперанский, Соколов и т.д. Серков писал о ложе объединявшей студентов московской ДА. Без всякого сомнения масоном был историк церкви профессор Голубинский.
    По поволу Св.Филарета (Дроздова) никаких доказательств нет. Так же голословно как про Петра 1, Павла 1 и Александра 1. Мне очень интересно название ложи куда вошел Филарет. Он был ближайший сотрудник митрополита Амросия и перед смертью митрополита Филарета пророчили на его место, но был назначен действительно масон Михаил. Филарет выдвиженец князя А.Н.Голицына, его сообщество прямого отношения к масонству не имело. 
    Куда интересней история священника Иова (Куроцкого) после вступления в ложу "Умирающий сфинкс" изрезавшего ножом икону Божьей Матери в своей церкви и помочившегося в алтаре. Его "вразумлял" будущий гонитель масонов Фотий (Спасский). Не удивлюсь, что в то время член той же ложи. Иначе митрополит Михаил не назначил бы его на расследование. Изменил Фотий свою ориентацию после изгнания из СПб своего учителя Св.Иннокентия. Фотий переписал катехизис ученической степени и надписал на нем "Масоны служители сатаны" и раздал кадетам. Как результат был удален из СПб. 
    • 2
  21. historian добавил сообщениие в теме География   

    А еще обратите внимание на два глобуса на гравюре навершия Иахин и Боаз. ДВА ОДИНАКОВЫХ, Это как наши ростральные колонны, шары у их подножья лежат. 
    Если человек хочет оставаться слепым, то зрячим его не сделаешь. И наверняка версия якобинского масонства ему неоднократно озвучивалась. Ну не будем торопиться. Сейчас свою книгу Д.Н.Копелев издаст, а там посмотрим кто там кем был или не был. Любопытное направление исследований
    • 1
  22. historian добавил сообщениие в теме География   

    Гравюра Оттенса 1725 год, множество копий (я в сети найти не смог). Могу на почту сбросить вы выложите. Некоторые могут любое количество фото выкладывать))
    • 0
  23. historian добавил сообщениие в теме География   

    Я не думал, что из братьев тут меня кто то поддержит)) Конечно это отдельная тема и к географии она отношения не имеет. Любой желающий может обратиться к глобальной монографии Д.Гузевича Великое посольство и сильно напрягшись найти там раздел посвященный масонству Петра I. (Меня там особенно порадовал раздел "гомосексуализм"). В этой работе самый позитив это свыше ста указаний на ошибки предшественников. такого я не видел ни в одной работе))) Вывод один: нефиг лезть в периоды историей которых ты не владеешь))) История масонства это лишь составная часть истории российской культуры. Нет такого специалиста который бы в равной степени владел материалом с 18 по 20 век.
    Я Самара очень уважаю и любая полемика с ним меня так огорчает, что я кушать не могу. При этом в его глубоко входящих в личности постах всего два доказательства не масонства Петра:
    1)нет документов 2)масонства тогда не было (если появиться первое смотри второе)
    Мы не дети и не в песочнице играем. Только на основании масонской традиции и определенного направления политики масонами считают Павла I и Александра I. А по Петру I это не катит))
    Вывод один: регулярным масонам и тем кто к таковым ( в смысле ВЛА) себя относит начало масонства от якобитов не подходит)) Видит НЕБО)) Кто тут кроме самара отрицает что спекулятивное масонство существовало с начала 17 века? 
    Бывают совпадения, но не в таком количестве. Вы думаете Всешутейный и всепьянейший собр из воздуха появился? Напрасно, были европейские аналоги. И рыцарские атрибуты похорон Гордона, Леформа и т.д не с потолка взялись. Есть такая картина Петр передает России научные инструменты. Выложить не могу, правила сайта не позволяют уже много выложил))
    Самое главное, я не пойму причину обиды самара. В масонстве как я вижу священные коровы есть, а в науке их нет. Давайте, пишите, в интернет текст выкладывайте (не все на продажу) и у вас индекс хирш большой будет. Хотя по вашей сфере этого не требуется.
    • 1
  24. historian добавил сообщениие в теме География   

    Видим мы тут систему двойных стандартов. Нашему крупнейшему исследователю масонства А.И.Серкову можно без ссылки на ложи и документы включать в свой словарь масонов тайного советника А.И.Ковалькова, на основании  членства в обществе Грабянки включать тудаже министра А.Н.Голицына))), а то же в отношении императора не допустимо? А масонство включенных в словарь Павла I и  Александра I значит документально доказано? Ссылочку можно?  
    Если вас не устраивает мнение профана то вот взгляд масона http://great-east.ru/libery/zodcheskoe_work/249/
     
    • 1
  25. historian добавил сообщениие в теме География   

    Это мы часто в последнее время обсуждаем. Даже недавно была презентация книги А.Б.Николаева о Керенском, где обсуждалась тема масонских документов. Наивно полагать, что то, что документально не подтверждено, то не существовало)))  Естественно Петр I не имел отношения к Великой ложи Англии, но... В России конца 17 - начала 18 века очень активно действовали якобиты, которые таки имели свои ложи и свои ритуалы. Вот они Петра и посвятили и свидетельств этому много. Смотрите на эту тему работы Коллиса https://sheffield.academia.edu/RobertCollis
    Вообще очень странно когда отрицают масонство лица которое имело масонские контакты. Спиритические сеансы что ли проводят? И это не научно))) А вот устойчивая масонская традиция очень красноречива.
    • 2