Лента активности

Лента активности

  1. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Но ведь должно отличаться! )
    В противном случае оно теряет сущностные характеристики. Временная Сепарация от мира профанного естественна, тк пространство храма сакрально , но вне храма то... вот это уже братья/ сестры в профанном мире.В профанном!! Но братья все же.А получается что определение брат/ сестра актуально лишь в сакральном пространстве ((( , и в профанном мире функционирует только как " имя собственное"   Но так не может быть. У меня есть глубокая уверенность что " работа" по обработке камня  не ограничивается пространством ложи, она непрерывна во времени и пространстве, пока не прервётся воплощение на Земле (да и то здесь нельзя одназночнг утверждать о приостановлении работ однажды посвящённого,) но тогда и братство должно оставаться братством и при общении в профанном  мире. 
     
    Я помню очень правильные слова
    " денег вряд ли кто то даст  но на дельный совет всегда можно рассчитывать" (с)
    Те должна быть обратная связь. В ее отсутствии возникает вопрос об актуальности всего этого дела.
    Время то тратить на что? Разумнее потратить его на тех кто хоть раз в пол года искренне спрашивает " как дела"
    можно , конечно, вешать ярлыки " неправильный брат/ неправильная сестра",  им управляют страсти. 
    Это ведь проще для сохранения того что есть. 
    Нет я не говорю что кто то один идеален
    но во взаимоотношениях ученика и учителя , если первый вдруг неожиданно меняет свой путь,тут вопросов к обоим сторонам море.
    • 0
  2. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    да да Максим я помню "никто мне ниничего не должён,  не нравится мои проблемы"
    • 0
  3. Max MT добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Что и требовалось доказать: конспирология типичная, обыкновенная, одна штука. Итак, Вы считаете масонство претендующим на тайную власть, а отрицание масонами таких стремлений -- изощренной ложью, я угадал?  
    • 0
  4. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    вот и получается, что там  ..., что там  ..., и ни чем, по содержанию общества, российское масонство не отличается от обычного российско-профанского, так как оно из него же и вышло.
    • 0
  5. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

     пробовать  не хочу , хватает рассказов очевидцев .
    непосвященных , разумеется.
    • 0
  6. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    так в масонстве же проще, кажущаяся власть и слава это исторический бонус и выдается он сразу по итогам инициации. так что.. а ты попробуй выдержать конкуренцию на том же открытом рынке или в политике, хотя последняя вообще последнее чем в этом мире стоит заниматься. вот и сидит российское масонство, непроизвольно сменив акценты с такого неприятного им "профанского" мира на масонский и пузырятся в лучах славы и власти. а те кто что-то делают, самовозносятся до небес и постоянно срутся выясняя кто из них прав.
    • 1
  7. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    обязательно ли становиться масоном чтобы "властвовать"
    власть и в профанном мире  можно обрести
    образ конечно привлекателен, весь такой в " регалиях" важный важный Игорь С.))
    • 0
  8. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    да, все верно, ну и далеко не все предлагают халявный кусок славы и пост главного спасителя чего бы то ни было, от чего бы то ни было.
    • 0
  9. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    золотые слова. 
    Однако , замечу, что " всякого хватает" далеко не у всех.)
    • 0
  10. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    этот момент наверно остался единственной преградой, почему я так и не сделал последнего шага, просто в жизни и так всякого хватает, чтобы еще чинить разборки и тратить свои нервы на масонство.
    есть конечно. и гордость подскажет где и когда. но в таких случаях братство заботливо предусмотрело иные способы разрешения конфликтов такие как "братский суд" и т.д.
    • 0
  11. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Знаешь у меня к ДМ когда то было много вопросов. А теперь у меня и вопросов уже нет никаких.
    хотя вот " рука в руке" немного так о терпимости говорят. по крайней мере брата к брату. И все равно  есть предел у терпимости этой. Наверняка есть.
    • 0
  12. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    ну так, это исходит из самого принципа братства, по идее это вопрос к учителям, к ДМ, и тд, почему не призывают, а в большинстве случаев своим поведением, сами поощряют становиться отморозками
    • 0
  13. Scif добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Вопрос не в том, кто мне разрешит, а в том, кто меня остановит.– Айн Рэнд – (ваше кредо, так понимаю?)
    • 0
  14. loengrin добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Символизм масонства просто преисполнен терпимостью

     
       
    • 0
  15. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    ну это же процесс не быстрый.
    но мне кажется, что все равно процесс познания должен быть контролируемым, а не просто на поводу у "жажды", он должен обладать конкретной практической целью, будь то внутреннее спокойствие, гармония, или может быть довольно таки положительный финансовый результат в социуме.
    как бы так, без конкретики все равно никуда
    • 0
  16. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    самоценность это когда ведь сам оцениваешь, да? в таком ключе конечно, любому своему мнению дается самооценка, и дело уже в этой самой оценке, вы мне конечно извините, но я никак не улавливаю связь с дальнейшем:

    • 0
  17. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Тогда прошу прощения и спасибо. Но боюсь что нечто подобное уже давно описано западными социолагами..та и для подобной работы ум нужен поболее чем мой.
    вот и в этом тоже практическое воплощение масона, как гражданина в социуме. вот представьте за 20 лет в тесном "серпентарии" суметь сохранить себя и свои добродетели и не ссобачиться.
    ну ведь и не только это, ведь есть еще одна, не мало важная практическая цель работы с ритуалами и символами - это воплощение в реальности хотя бы чего-нибудь похожего на братство.
    • 0
  18. Игорь С. добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    что-что а вот с ответственностью в масонстве полный порядок.
    ну ведь, среди всех интересующихся, даже пусть и вселенскими тайнами, есть те кто просто из здравого любопытства. вполне себе адекватные люди.
    всего лишь, дело терпимости, да?
    • 0
  19. Gregory добавил сообщениие в теме Выставка   

    Вполне логично - зрелища (выставка) и хлеб (кухни народов мира). Типа буфета в опере, где можно остограммиться между отделениями :-) 
    • 1
  20. Max MT добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Нет, в России его точно не будет. Момент упущен. Сейчас сама идея национального государства к кризисе: изжита, неактуальна и нового ничего не придумано. 

    ВВФ пытаются придумать новое содержание "лаиситэ" в новых условиях, но пока слишком мало времени прошло, чтобы хотя бы увидеть результаты -- не то что их оценить. 

    А в эпоху пост-пост-пост-пост-модерна для идеального потребителя масонство выглядит архаикой. 

    Сейчас ведь всякое мнение считается самоценным лишь по факту его существования, но такая свобода приводит в ловушку поиска "быстрых и легких" ответов на сложные вопросы-- то есть таких, где головной мозг работает в режиме пониженных энергозатрат. Малейший намек на возможность работы в режиме повышенных энергозатрат вызывает агрессивную реакцию (я это проверял экспериментально). 

    Именно поэтому пассионарное потребыдло будет с куда большим удовольствием слушать сказки про "заговор илльйумынати" (настаиваю, что если уж трансскрибировать, то именно так; за "иллюминати" -- пороть, розгами, по голой попе, прилюдно), чем академическое (или хотя бы научно-популярное) изложение истории про  масонство; в лайт-версии -- будут "самоназываться" масонами и мнить себя таковыми в интернетиках (казаться, но не быть -- только бы не интеллектуальная работа, только бы не энергозатраты головного мозга!). Основной же массе граждан все эти темы безразличны вообще. Масонство? Угу. Что-то у Льва Толстого и Пушкина было: надо возвращать кредит банку, образование детям, ОСАГО заплатить, о! котлетка! 

    Это и не хорошо и не плохо. Это "дух времени". Узкими вратами и всё такое. 

    Но тем не менее, настоящее масонство НУЖНО-- _очень_ нужно. Только, увы, немногим. 
    • 3
  21. Max MT добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    Почему же? Конкретный результат возможен: если масон его сам же и создаст. Не создаст -- не будет результата, всё просто. И здесь посвящение очень кстати как "побудительный мотив" к достижению того или иного результата. 

    Но если речь о том, чтобы масонство взяло на себя фунции ЖЭК / ДЭЗ / ЖЭУ / РЭУ / РЭП и т.д., то этого, конечно же, не будет. Т.е., "вот придите и сделайте мне"-- не будет. Not gonna be. 
    • 0
  22. Max MT добавил сообщениие в теме Выставка   

    Всё-таки, здесь не мошенничество, а глупость и, в ряде случаев, невменяемость. 
    Мошенничество -- достаточно конкретный формальный состав и здесь не его случай. К слову сказать, там, где экскурсионная сфера жестко регулируется, нарушение норм, всё-таки, не crime, а offence. То есть, "административка". 
    Чтобы исправить ситуацию сначала нужны сертификации, программы и регламенты, а потом соответствующие поправки в КоАП. Но заниматься этим до 2018 года вряд ли кто-то будет, конечно. 
    Частично, разделяю Ваше негодование. 
    • 0
  23. Max MT добавил сообщениие в теме Выставка   

    О, да, о, да. Событие породило много лулзов. В частности, Асов написал, что библиотеку сожгли сионисты, чтобы уничтожить, якобы, хранившиеся там подлинники Велесовой Книги. Ну, это совершенно отдельная порода безмозглых невменько. 

    А вот с тем, что в ситуации с экскурсоводами бардак, согласен. Надо брать пример с Италии и всех их сертифицировать и жестко регулировать. 

    Но пока приходится работать с этим как с данностью, увы. 
    • 0
  24. Max MT добавил сообщениие в теме Выставка   

    Экскурсоводы все такие. Абсолютно все. В Италии эту проблему решили внедрением туристической полиции. Да, специальные полицейские подразделения следят только за тем, чтобы неакрредитованные экскурсоводы не вели экскурсий. Ну, а на курсах сертифицированных экскурсоводов учат "как надо"-- во всяком случае, есть некий единый регулятор этих экскурсоводов. 
    Но и не такие уж там большие заработки, на самом деле. Понимаю, если б миллионы. А так... На пельмешках с майонезиком сидят, в основном. Там экскурсоводу достается не весть что. 

    Ну, а пока потестарного органа принуждения нет, можно решить это проблему дедукционным методом: например, созданием инфо-поводов и инфо-материалов, чтобы они шли по сети и т.д. Но людских и временнЫх ресурсов, насколько могу судить, нет. 

    Противно, когда необразованные "двуногие" начинают трактовать "серп и молот" и "свастику" как "проявление" масонской символики.
    Свастика -- универсальный символ. Но и масоны ее использовали. 

    In the early part of the twentieth century Rudyard Kipling used the swastika as his coat-of-arms.
    http://www.freemasonry.bcy.ca/symbolism/swastika/index.html
    Там же пример масонского ковра со свастикой. 
    Die deutschen Steinmetzen (gegen 1515) hatten ein besonders künstlerisches Wappen: vier nach Art der Swastika (Hakenkreuz) in einer Kugel steckende Zirkel, als Krönung des Wappen den Adler des heiligen Johannes des Evangelisten.
    http://freimaurer-wiki.de/index.php/Freimaurer-Symbolik_in_Innungszeichen
    Иллюстрация, собственно, есть вот здесь: http://freimaurer-wiki.de/index.php/Wappen_der_Steinmetzen_und_Freimaurer
    С серпом же всё понятно: изображение серпа встречается в камере размышления и вот, в теории, как раз, серп-то заимствовать и могли. Опять же, серп -- символ Кроноса, неумолимого жнеца. Сравним у Яркера:

    "They are fabled to have made the sickle of the Greek Kronos or Saturn, whom the Latins made the god of agriculture, in whose reign a ship grounded at Samothrace, where the passengers settled and erected a temple for their Mysteries. "
    http://masoniclibrary.com/books/The Arcane Schools - J Yarker.pdf
    Также "хопеш" -- оружие фаронов Птолемея и Тутанхамона. Прославившийся египтским циклом художник Камзолкин, конечно же, знал эти значения серпа и учитывая традицию использования серпа в региональной геральдике, предложил символ для печати Совнаркома. 

    Ну и, наконец, о связи свастики и серпа у Маккея: 
    "The name Svastika, however, can be traced (in India) a little farther back. It occurs as the name of a particular sign in the old grammar of Panani, about a century earlier. Certain compounds are mentioned there in which the last word is karma, 'ear.' one of the signs for marking cattle was the Svastika, and what Pinani teaches in his grammar is that when the compound is formed, saastika-karna, i.e., having the ear marked with a sign of a Svastika, the final a of Svastika is not to be lengthened, while it is lengthened in other compounds, such as datra-karna, i.e., having the ear marked with the sign of a sickle."
    http://www.freemasons-freemasonry.com/mackeyle01.html
    Другой вопрос, что экскурсоводы не собюдают двух правил: "сходство не порождает зависимости" и "совпадение не порождает зависимости". Именно поэтому они видят "масонскую символику" вообще везде, где есть Всевидящее Око в графике "глаз в треугольнике" и везде, где изображены циркули, отвесы, наугольники и молоточки. Вспомните "первый" сюжет про масонство на НТВ? Они тоже "маССонство" в молоточках на мосту высматривали. 

    Ну, что поделать. Приходится объяснять, что к нацистам свастика попала из общего культурного контекста и GO, а в общекультурный контекст и GO-- из моды на теософию, созданной Олькоттом, Блаватской, Рерихами и еще рядом деятелей. Причем, для нацистов шаг был явно "хайповый", как бы сейчас сказали: воспользовались популярным символом, чтобы заявить о себе, и заодно соединили его с традиционным равновеликим крестом. 
    Т.е., если вы и там и там видите "серп" или "свастику", то это не значит, что это те же самые "серп и свастика" и это не значит что первые заимствовали ее у вторых или наоборот. Для многих понять это, к сожалению, исключительно, сложно (а некоторым и просто невозможно). 
    • 0
  25. Samar добавил сообщениие в теме Откровенно крамольная тема .   

    В трактовке обрядников шотландских уставов масонства (Древнего и Принятого; Исправленного, почитателем которых в настоящее время являюсь) поэтому и говорили, что при посвящении нужно обнажать грудь, чтобы "пол узнать". Женщины лишь способны отвлекать от духовного. Для меня масонство это не место для проповеди, это возможность заставить себя работать над самим собой. В этом отношении масонство на современном этапе далеко не лучший из возможных путей для совершенствования. Как историк (некоторые недоразвитые путают настоящую историю и историков с пропагандистами, именующими себя историками) осмелюсь утверждать, что масонство играет в обществе сколь-нибудь значительную роль лишь при формировании национального государства. Всё последующее время масоны пожинают лишь плоды выдающейся деятельности своих предшественников. Намечается ли у нас формирование такого государства - не при моей жизни - поэтому делаю для себя однозначный вывод - масонство не нужно обществу, оно может быть полезным лишь отдельным людям, обладающих желанием учиться познавать мир и себя, как частицу единой Природы. Вселенная бесконечна, познание бесконечно - это не значит, что не надо стремиться что-то понять и сказать при этом второпях: "а, понятно, давай дальше". 
    • 1